форум для доброжелательного общения

Объявление

"Мне Россия ничего не должна, я с ней не торговался, цены за свою русскость не назначал и Россия никогда не уславливалась со мной о чем бы то ни было. Я не очаровывался бездумно Россией и не разочаровывался в ней, как ребенок, которому мама не купила игрушку... Я просто-напросто сам и есть часть России..." (с) Григорий Кваснюк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Подставив парус солнечному ветру...


Подставив парус солнечному ветру...

Сообщений 961 страница 990 из 1000

961

В сети набирает популярность история 32-летнего Ахмеда, который проживает на пособие, оформленное на шесть своих детей и двух жен. Считайте, мечта бездельника из Сирии благополучно сбылась в Германии.

Немецкие СМИ (--) второй день обсуждают историю 32-летнего сирийского беженца по имени Ахмед, проживающего со всей своей семьей в большом доме, предоставленном правительством. Мужчина ничуть не стесняется, рассказывая журналистам о своей удаче:

*

Журналистам Ахмед не стесняясь рассказывает, что очень благодарен Ангеле Меркель, которая буквально воплотила его мечту: он живет в ухоженной и безопасной европейской стране со всей своей семьей на выделенные государством деньги. «Она единственный человек, который искренне почувствовал страдания сирийцев. Я также благодарю и всех немцев за проявленное сострадание к моему народу».

Помимо того, что мужчина не работает, возмущение немцев вызывает и наличие двух жен: Ахмеду разрешили перевезти в страну свою вторую жену, хотя в ФРГ запрещена полигамия. Сириец может посещать бесплатные языковые курсы, ему предложены варианты для трудоустройства. Но мужчина даже не думает работать: выделяемых на многодетную семью пособий хватает, чтобы жить в свое удовольствие. У себя на родине Ахмед трудился неквалифицированным рабочим, к тому же он неграмотный.

Интересно и то, что вторая его жена, вышла замуж, когда ей было всего 13 лет, что так же запрещено законом Германии и не может быть легитимным. Первой жене на момент вступления в брак было 14 лет. Ахмед называет себя правоверным мусульманином и ссылается на нормы шариата.

Естественно, ни о каких платах за дом речи не идет: всё бесплатно. Из дополнительных ништяков - камин и большой плоский телевизор. Ахмед поведал журналистам, что хочет четырех жен и десять детей.

Когда неудобных вопросов у населения стало слишком много, чиновники сослались на интересы несовершеннолетних, объяснив, что убежище было предоставлено в соответствие со всеми правилами. Активисты пытаются подать на районные власти в суд за пропаганду полигамии.

В комментариях немцы оценили содержание одной подобной семьи в 7000 евро в месяц, что никак не укладывается в нормальную логику. Возмущенные пишут, что подобного можно достичь, работая до 70: "Медицинское страхование, зубные протезы, жилье, автобус и проезд, международные водительские права, бесплатный Wi-Fi и всё это бесплатно! Основным требованием является то, что ты не Немец!"

+2

962

qu-qu3 написал(а):

Чупуха полная. и пермяки и чеблядинцы гоаорят на том же языке, слова те же, произношения разные, но настолько несущественные между нами, что грамотного члябу я не отличу от пермяка, а деревня, она всегда самобытная, и к сожалению "айда" уже исчезает...
а вот • клубника растёт в лесу, а в садах - виктория; и не поспорю
и дед мой и бабушка была в этом уверена, а они люди не "совкового" воспитания.


Клубника  - не в лесу, а в лугах, - на склонах холмов и оврагов, горожанин. )

С остальным согласен. Хотя и айда и евонный и пойдем потуда  еще не исчезло. ))

Отредактировано ЦэДрыньк (2018-02-21 14:24:25)

+3

963

СМИ: МиГ-29 смог поразить из авиапушки израильские F-16

СМИ сообщают, что три израильских боевых самолета, участвовавших в рейдах на сирийские военные позиции 10 февраля 2018 года, были поражены автоматической стрельбой во время воздушной дуэли с МиГ-29 СМТ ВВС Сирии.

Израильские военные следователи обнаружили, что один из F-15, поврежденных во время рейда, был поражен из авиапушки Грязева-Шипунова ГШ-30-1, которые специально оснащали Миг-29.

Точки удара обломков этих снарядов были в задней части поврежденного израильского F-15, и, хотя в отсеках не было снарядов, у летчиков было мало времени до запланированной посадки на базе в северном Израиле.

Это предполагает, что сирийские МиГ-29 СМТ не только пытались перехватить вторгнувшиеся самолеты, но и преследовали их так близко, что можно было ударить из авиационной пушки.

Подобные фрагменты оболочки были обнаружены на фюзеляжах двух других поврежденных F-16I.

Системы ПВО выпустили пять ракет С-200, использовали системы Панцирь-С1 для борьбы с израильскими крылатыми ракетами и истребителями-бомбардировщиками, но теперь становится очень вероятно, что сирийские перехватчики МиГ-29СМТ также участвовали в операции.

МиГ-29 преследовали израильские F-15 и F-16 до Голанских высот. Однако израильские самолеты совершили маневр с вылетом на очень высокой скоростью.

Подтвержденные в январе сообщения о мобилизации сирийской авиации для борьбы с любой новой агрессией оказались точными.

Это первый раз, когда МиГ-29 СМТ попадает из авиапушки в F-16 в воздушном бою.

коменты

Всеволод Александрович Судя по тому, что израильское начальство как-то очень резко заткнулось на эту тему, и не поднимает гвалта, по сопатке они получили хорошо. Ну и бомбежки сирийских объектов прекратились. По-моему, это косвенно подтверждает версию автора. Похоже, что израильтяне врубились, что есть прямой риск того, что самолетов у них может стать сильно меньше, и прекратили пока выёживаться. Посмторим, что дальше будет.
6
Управление
Нравится · 1 дн.
Александр Запольскис
Александр Запольскис Вот я тоже придерживаюсь аналогичного мнения.

Израильтяне таки огребли. Причем, полагаю, не потому, что слишком расслабились (хотя от части это тоже имело место быть), а к тому ведет объективная логика развития событий. Пока перед Сирией стояли более...Еще
10
Управление
Нравится · 1 дн.
Вячеслав Бекузаров
Вячеслав Бекузаров Интересно, не сидел ли, случаем, за штурвалом МиГа какой-нибудь Ли-Си-Цын? :) ЗЫ. А если даже нет - вдвойне рад за сирийских пилотов. Пусть опыта набираются - пригодится. И не обязательно, кстати, против Израиля. В тех краях много живет людей, не знающих песенку из "Острова сокровищ". Ну, про "жадность - это плохо!" :)
Управление
Нравится · 21h
Евгений Рапопорт
Евгений Рапопорт Александр Запольскис, Израиль и дальше будет следовать своим курсом. Иначе ему среди соседей не выжить.
Я сейчас здесь и вижу действительно патриотизм молодежи. Он так сильно отличается от нашего, российского, шо таки две большие разницы
1
Управление
Нравится · 20h
Александр Запольскис
Александр Запольскис На счет - не выжить - ты одновременно и прав и ошибаешься.

Прав в том, что специфика региона требует от страны именно такого поведения. Тем более что юридическая основа создания страны весьма шаткая. В границах резолюции 1947 года Израиль, как государство, нежизнеспособен.

Но в этом одновременно заключается и ошибка. С тех пор мир сильно изменился. Финансово. Технически. И самое главное - геополитически. Уже операция "Литой свинец" показала, что армия страны, при всей ее мощи, не в состоянии отразить все внешние угрозы. Обострение противостояния с ХЕЗБОЛЛА показывает, что по реальной боевой эффективности повстанческая партизанская организация может сравниться с уровнем современной армии развитой страны. Или во всяком случае приблизиться к нему достаточно близко. При этом не копируя армию зеркально.

Для пояснения. Шахидмобиль не является зеркальной копией танка, но с задачей уничтожения не только танков, но и опорных пунктов целых подразделений он справляется вполне себе хорошо. И современная армия шахидмообилей действительно боится, потому что эффективно им противостоять не умеет.

Так вот, мир изменился, а это значит, что Израилю нужно уже искать новые стратегии и подходы, этим переменам соответствующие. В то время как он продолжает по инерции катиться в колее старых. И это проблема.

Потому что когда израильские спецслужбы создавали ООП, вопрос касался лишь местных проблем. А вот когда они поучаствовали в проекте "черных бармалеев" (хотя это официально отрицается, тем не менее косвенных подтверждений выше крыши) дело стало далеко выходить за рамки не только арабо-израильского противостояния, но даже всего Ближнего Востока в целом. Тем самым Израиль начал создавать угрозу куда более могучим странам... а угроза это такая штука, которая по определению подлежит устранению. Вопрос лишь в способе решения этой задачи...

Что тем или иным образом она решена будет, я не сомневаюсь, но вот понравится ли решение Израилю - большой вопрос. Понимаешь, как государство - Израиль является западным проектом. Его придумали и реализовали прежде всего "европейские" евреи. И сделали это на лазейках в Британском праве. Более того, даже при этом страна смогла появиться только потому, что ведущим геополитическим силам того времени нечто такое было необходимо в качестве инструмента. Прежде всего - для разрушения британского доминирования на Ближнем Востоке. Позднее Израиль требовался Западу (и США) в качестве надежного форпоста для сдерживания советской экспансии в регион.

В общем, в течение всей своей новейшей истории Израиль был кому-то нужен. За это ему помогали (деньгами и оружием). За это его прикрывали после его собственных выкрутас. За это ему помогали в противостоянии с арабским окружением. Но сегодня формируется совершенно новый мир. Условно говоря - китайский. Хотя точнее - многополярный, но с явным китайским доминированием. Так вот, Китаю Израиль на БВ не нужен. Не в смысле, что он мешает, а в смысле, что в китайских стратегических планах Израиля просто нет. Пекин прекрасно договаривается там со всеми. И суннитами, и шиитами, и светскими властями Сирии, и с монархиями Залива, и даже с племенными вождями. Тем самым Израиль в перспективе окажется в положении "один в поле". И это будет уже совсем другое поле, не то, на котором он успешно побеждал пол века назад. На этом поле он будет еще и противником куда более значительной силы. Так что, среди всяких прочих вариантов будущего, имеются и такие, в которых не будет самого Израиля, как государства.

Такие вот дела.

Отредактировано Маг (2018-02-21 14:25:36)

0

964

morozka написал(а):

не то что одеревенеть а когда они уже хорошо в рост пошли то горчить начинают. Листья выбирать надо небольшие, но собрать и несколько крупных, для прикрытия верха казана. Сами листочки должны быть ровными, без изъянов, пятен. Пушок сходит после того как их обдают кипятком. Можно набрать листочков в запас и держать в холодильнике (просто в пакете, не промывая). Или на зиму закатать...

Перед тем как начать крутить голубцы, листочки промыть и обдать крутым кипятком надо.  Сами голубцы получаются маленькими

(ыыы, батя терпеть не мог эти молдавские мансы и крошечные голубцы называл "воши"))) опять, грит, казан вошей навертели... голубец должен быть такой чтоб 2 штуками наесться... А в Молдавии наоборот, высший пилотаж - чем меньше тем круче. Хозяйка та, которая может наделать казан голубцов размером с пол-спичечного коробка)
http://dl4.joxi.net/drive/2018/02/21/00 … ce424b.jpg

Маленькие голубцы из виноградных листьев называются "долмА."

0

965

#p155980,morozka написал(а):

(ыыы, батя терпеть не мог эти молдавские мансы и крошечные голубцы называл "воши"))) опять, грит, казан вошей навертели... голубец должен быть такой чтоб 2 штуками наесться... А в Молдавии наоборот, высший пилотаж - чем меньше тем круче. Хозяйка та, которая может наделать казан голубцов размером с пол-спичечного коробка)

На фоте это да - вошка )))
Моя Жена стряпает Пирожки размером не более полутора спичечных коробков.
Нам, иужикам, всё равно. а её подружки, жены моих друганов обычно обтекают...
Моя Оленька любит аккуратненькое.
Много Небольшого лучше, чем ОДНО и целый тазик
Вы думаете я буду спорить? - НИКОГДА !!!!!

Отредактировано qu-qu3 (2018-02-21 14:45:29)

0

966

Конец света отменяется. Почему ядерная война не уничтожит человечество?

Бывший министр энергетики США физик Эрнест Мониз заявил, что угроза применения ядерного оружия растёт. По его словам, вероятность его использования сейчас намного "выше, чем это было после Карибского кризиса". Но не стоит паниковать. Даже широкомасштабный атомный конфликт не сможет уничтожить более пяти процентов населения Земли — а вот у остальных есть неплохой шанс погибнуть от страха.
Массовая культура рассказывает нам, что атомные боеголовки оставят по всей планете только пустыни, заселённые мутантами, — как в классическом Fallout'е. Часто цитируют научные исследования (правда, конкретные не называются), по которым только от первого ядерного удара погибнет 1,15 миллиарда человек. Ну а от радиационного заражения и ядерной зимы с вытекающим из неё голодом вымрут и все остальные. У этой логичной точки зрения есть только одна проблема — она не имеет никакого отношения к действительности. Попробуем разобраться, почему и кто конкретно виноват в появлении мифа о "ядерном вымирании".

Сколько людей погибнет при ядерном ударе по городам?

*

В настоящий момент у России и США чуть больше чем по полторы тысячи развёрнутых и готовых к применению боеголовок. Большая часть из них нацелена на военные объекты — ракетные шахты, стоянки подлодок —носителей ядерного оружия, аэродромы самолётов с аналогичными возможностями. Общее число таких целей — многие сотни.

Кроме них есть ещё места хранения ядерных боеприпасов, не находящихся сейчас в готовности к применению, — они также станут первоочередными целями ударов, поскольку такие действия не позволят противнику дальше разворачивать свой ядерный потенциал. Часть ядерных сил может быть использована и по особо важным "обычным", неядерным целям. Часть боеголовок (на наименее уязвимых для противника носителях) вообще оставят нетронутой — чтобы было чем повлиять на ход и исход обычных военных действий после первого обмена ударами.

Всё это значит, что для ударов по городам остаётся не так много сил. При всём желании ни США, ни Россия объективно не смогли бы выделить для них и по тысяче боеголовок. Общее население стран НАТО и России — менее одного миллиарда человек. Бывшая периферия СССР на данном этапе в ядерной войне участвовать не будет. Получается, что распространённые цифры о гибели от первого ядерного удара 1,15 миллиарда человек никак не связаны с реальностью. Может ли пара тысяч (от силы) боеголовок действительно уничтожить хотя бы один миллиард?

Есть немало моделей, позволяющих примерно высчитать количество жертв от типичного атомного удара. Правда, при приложении их к историческим взрывам в Хиросиме и Нагасаки они дают много больше погибших, чем было на самом деле. Однако предположим, что модели не переоценивают мощь ядерного оружия. Что они показывают: может ли пара тысяч боеголовок сделать Россию и страны НАТО необитаемыми?

Ядерный боеприпас убивает ударной волной, ожогами от вспышки и радиационным поражением. Однако современные боеголовки — не хиросимская бомба. Они настолько мощные, что для полного использования их разрушительной силы при ударе по городам подрывать их нужно на высоте более полутора километров. А это резко сокращает уровень радиационного загрязнения. Смерть от лучевой болезни после удара современным ядерным оружием будет редкостью — нужную дозу удастся получить лишь там, где все всё равно умрут от ударной волны.

Всего в 1100 городах нашей страны живёт две трети населения — около 100 миллионов человек. Общая площадь городов России — 83 800 квадратных километров. Общая площадь тяжёлых разрушений (воздействие >0,14 мегапаскаля, разрушение 100 процентов зданий) от условной тысячи американских боеголовок W88, подорванных на оптимальной для максимизации жертв высоте, — ~3800 квадратных километров.

Площадь радиационного облучения, дающего 50 процентов вероятности гибели от лучевой болезни от той же условной тысячи W88, — ~5500 квадратных километров. Зона средних разрушений (>0,034 мегапаскаля, разрушение более 50 процентов зданий) как раз накроет всю нашу городскую застройку. Однако в зоне средних разрушений часть зданий и людей сохранятся. Как мы видим, стопроцентное уничтожение как жилого фонда, так и жителей российских городов недостижимо для тысячи американских боеголовок, даже если вообще ни один русский не спустится в бомбоубежище.

Американские города занимают 275 тысяч квадратных километров, в них проживает четверть миллиарда человек. Если принять одну русскую боеголовку за 750 килотонн, то общая площадь тяжёлых разрушений от тысячи таких боеголовок — 5340 квадратных километров.

Площадь тяжёлого радиационного поражения для типичной нашей боеголовки учитывать нет смысла, поскольку она меньше зоны тяжёлых разрушений (где вне убежищ живых в любом случае не будет). Получить такую дозу от типовой российской боеголовки американский горожанин может только там, где он ещё до этого будет убит ударной волной. Зона средних разрушений от тысячебоеголовочного удара по Штатам составит лишь 118 тысяч квадратных километров.

Подпись: Показаны только важнейшие города. Если на этой карте показать названия тех городов, где более 50 000 человек, она станет совершенно нечитаемой — буквы покроют её сплошным ковром. Фото: © mapsofworld.com
Подпись: Показаны только важнейшие города. Если на этой карте показать названия тех городов, где более 50 000 человек, она станет совершенно нечитаемой — буквы покроют её сплошным ковром. Фото: © mapsofworld.com

Легко видеть, что зона гарантированного уничтожения затрагивает малую часть американских городов, и даже зона средних разрушений — меньшую часть американской городской застройки. Множество горожан не будет убито, а их дома не будут разрушены. Более того, основная часть американских городов вообще не подвергнется атомным ударам. Ведь их более 3 000 — считая только те, где больше 10 000 человек. У нас просто не хватит боеголовок, чтобы нанести удар хотя бы по половине.

На самом деле угроза для американских горожан значительно меньше, поскольку никакая тысяча боеголовок им даже в теории не светит. Ведь на стороне США будет воевать всё НАТО, поэтому в случае гипотетического удара по городам нам придётся размазать менее чем тысячу боеголовок тонким слоем по всем странам блока, от Польши до Аляски, от Норвегии до Испании — а ведь их общее население 850 миллионов человек.

Сколько конкретно американцев погибнет — сказать сложно. По мнению исследователей из США, число жертв от ядерной атаки со стороны России не превысит 132 миллионов человек убитыми. Как мы видим, и расчёты, и специальные работы по теме указывают на то, что большинство жителей Штатов вполне переживут ядерный удар, вовсе не превратившись в радиоактивный пепел.

Подведём итог. Удары боеголовок из арсенала США и России не смогут убить ни 1,15 млрд человек, ни даже 350 миллионов человек городского населения этих двух стран. Ведь основная часть городской застройки в США и заметная часть такой застройки в России не будет уничтожена при ядерном ударе просто из-за своей большой площади. Невоюющие страны никаких заметных потерь не понесут вообще. То есть ядерные удары переживёт более 95 процентов населения Земли. А ведь у Homo sapiens случалась гибель и 90 процентов представителей вида — и он от этого не только не затормозил, но даже и ускорился.

А как же страшная радиация?

Для США проблема эта не стоит вообще — российские боеголовки, как правило, достаточно мощные, чтобы зона тяжёлых разрушений была больше, чем зона, где радиация может привести к массовой лучевой болезни. Поверхность в таких районах будет фонить, но радиация там будет экспоненциально убывать со временем, поэтому уже через год даже без каких-либо мер дезактивации там можно будет пройтись пешком, а через 10 лет — жить. Одно из самых наглядных свидетельств этому — окрестности Чернобыля, сегодня — лучший по насыщенности живностью заповедник Украины и один из лучших в Европе.

Ну хорошо, а что с радиоактивными осадками? Увы, заметных осадков такого рода не будет. Для достижения максимального количества жертв от атомных ударов высота подрыва современной боеголовки должна начинаться выше полутора километров. А чем выше атомный взрыв, тем меньше материала с поверхности он может поднять, и тем меньше, соответственно, количество созданной им радиоактивной пыли.

Заметные радиоактивные осадки требуют подрыва на высотах от 700 метров и ниже — желательно, у самой земли. Но делать это нет никакого смысла. Количество жертв и разрушений при этом резко сократится: чем ниже взрыв, тем быстрее его ударная волна начнёт блокироваться ландшафтом и зданиями.

Самое главное — радиоактивные осадки в принципе не могут быть длительной угрозой. Они убывают по правилу 7/10 — радиация от них снизится в 10 раз за 7 часов, в 100 раз за 48 часов. За две недели — в тысячу раз, за 14 недель — в 10 000 раз. Даже в районе самых плотных радиоактивных осадков ослабление радиации в 10 000 раз через пару лет будет означать возможность жить в том или ином районе.

Да, пить воду из болот и мелких озёр, на дне которых может застояться цезий со стронцием, не стоит. Но проточная вода будет не опаснее, чем в иранском курортном городке Рамсар (самом радиоактивном месте на Земле, жители которого, кстати, страдают раком реже других).

Лучше всего с темой "радиоактивных пустынь" покончил Чернобыль. По радиоактивному загрязнению он был эквивалентен 400 хиросимским бомбам, или примерно 40 современным трёхфазным ядерным боеголовкам. Наибольшее загрязнение он дал на 2600 квадратных километрах зоны отчуждения. Можно уверенно сказать, что в ядерной войне 40 боеголовок на 2600 квадратных километров тратить никто не будет — иначе их не хватит на все нужные цели. То есть чернобыльская зона отчуждения получила более интенсивное радиационное заражение, чем можно ожидать при любой ядерной войне.

Но там нет никакой пустыни — ровно наоборот. Более того, недавняя работа показывает: 90 процентов всех эвакуированных из зоны были переселены абсолютно зря. Перемещение принесло им больше проблем со здоровьем, чем если бы они остались на месте. А общее число жертв Чернобыля — и уже случившихся, и будущих — не превысило и не превысит 4000 человек. В США от выхлопных газов автомобилей каждый месяц гибнет больше этого числа (по России, конечно, такая статистика не собирается, но цифры должны быть близки). Загрязнение от тысячи боеголовок (~25 Чернобылей) может привести к гибели многих — но на фоне числа жертв от ударной волны их будет весьма мало.

В связи с этим особенно веселят предположения о том, что АЭС станут целями ударов ядерных боеголовок. Если бы планировщики ядерной войны были настолько глупы, что выбрали бы энергоблоки своими целями, то эту глупость стоило приветствовать. Взрыв боеголовки даже над небольшим городом унесёт намного больше жизней, чем подрыв энергоблока — расположенного, как правило, не в городе. А боеголовок и для атак городов не хватает. Подрыв сотни имеющихся в США атомных реакторов привёл бы к меньшему числу жертв, чем взрыв одной боеголовки над крупным городом. То есть бить по реакторам в 100 и более раз менее эффективно, чем по городам.

Вообще, электростанций, не говоря уже о других объектах инфраструктуры в США (опуская остальные страны НАТО), просто слишком много для наших арсеналов. Одних электростанций мегаватного класса там более 8000. Очень много там и точек добычи нефти и газа — сланцевая нефть и газ требуют множества сравнительно небольших скважин.

Во много раз больше, чем в России, там и НПЗ, сталелитейных и иных "базовых" производств. К тому же из-за распространённости в США беспахотного земледелия производство продовольствия там зависит от топлива и удобрений меньше, чем в России. В нашей стране — родине беспахотного земледелия — его практически нет, благо мы не США и на чужом опыте не обучаемы. Соответственно, и инфраструктурно, и в отношении производства продовольствия ядерная война не сможет парализовать США.

Но ведь от голода, вызванного ядерной зимой, точно все вымрут?

Концепция ядерной зимы впервые была озвучена в 1947 году фантастом Полом Андерсоном в рассказе "Завтрашние дети". Там группа учёных после ядерной войны охотится за мутантами и делает предположение, что пыль, поднятая взрывами атомных бомб, вызовет новый ледниковый период, мешая солнечному свету согревать Землю.

В 1980-х из НФ тема наконец дошла и до научного сообщества. Научные группы из США и СССР с помощью первых и чудовищно несовершенных моделей земной атмосферы попробовали рассчитать, сколько сажи поднимется в стратосферу после ядерных ударов и будет разнесено ветрами по всей планете. У них получилось, что зимой — практически нисколько, а вот летом, когда воздух прогрет и мелким частицам в нём подниматься легче, — довольно много. Получалось, что летние температуры в СССР и США упадут на 20 градусов — и морозы погубят урожай.

Основным источником сажи в их расчётах стали пожары после ядерных ударов в городах, лесах и нефтехранилищах — особенно нефтехранилищах. Дело в том, что ни город, ни один и тот же участок леса не может гореть долго, а нефть — может. Чем дольше идёт горение, тем выше поднимается сажа, тем больше вероятность попадания её в стратосферу. Сажа, что туда не попадёт, будет вымыта из тропосферы дождями за считаные недели.

Практика — лучший критерий истины

В 1991 году был поставлен случайный эксперимент по проверке эффективности нефтяных пожаров как причины ядерной зимы. При отступлении из Кувейта Хуссейн поджёг более 600 скважин, и они горели много месяцев подряд, сжигая сотни тысяч тонн нефти в сутки. До поджога сторонники модели "ядерной зимы" успели продвинуть в Nature свои представления о влиянии этого поджога на мир. У них получилось, что сажа накроет минимум половину северного полушария и уронит температуры в среднем на 5–10 градусов. В рамках модели всё было логично. Персидский залив — очень жаркое место, а горящая нефть — лучший кандидат на доставку сажи в стратосферу.

Ничего из этого не случилось. Сажа от горящей долгие месяцы нефти даже летом не смогла подняться и до половины высоты тропосферы — не то что до стратосферы. Соответственно, её вымыло дождями за считаные дни, и умеренное похолодание случилось только над Персидским заливом. Сторонники "ядерной зимы" аж до 2003 года не публиковали вообще никаких работ — такое убедительное и жёсткое экспериментальное опровержение скоро не забывается.

Впрочем, стыд — не дым, глаза не ест. Поэтому всего через дюжину лет "ядернозимовцы" предположили, что нефть плохо сработала потому, что у неё отдельные очаги пожаров, между которыми неподогретый воздух. А вот у городов и лесов, говорили они, эффект будет что надо — там же сплошные пожары, без зазоров.

Однако и тут возникли неудобные вопросы. Специалисты по городским и лесным пожарам быстро отметили, что никаких сплошных пожаров и огненных штормов от ядерных ударов на практике не будет. Во-первых, современные города — это не центр Дрездена (деревянные дома со штукатуркой) и не Хиросима (дерево и бумажные стены), в силу иных материалов шансов на такое событие там нет. Именно к таким выводам пришли как американские, так и отечественные эксперты по городским пожарам.

Во-вторых, и в древо-бумажных Нагасаках никакого огненного шторма не было. В-третьих, заложенное в модели количество сажи от городских пожаров в воюющих странах почему-то было равно пяти миллионам тонн. Как справедливо заметили специалисты по пожарам, во всех советских, европейских и американских городах вместе взятых не может получиться столько сажи — даже если сгорит абсолютно всё.

Простое сложение горючих материалов по чертежам реальных зданий исключало цифру в пять миллионов тонн. А ведь из опыта городских пожаров известно — в них никогда не сгорает основная часть горючих материалов. При падении домов основная их часть просто блокируется развалинами и к ним не поступает воздух.

Ещё хуже получилось с лесами, которые якобы должны были зажечь ядерные удары. Леса горят очень часто, но сажа от них не достигает стратосферы, а из тропосферы быстро вымывается. В 1915 году в Сибири сгорели леса на площади в сотни тысяч квадратных километров — больше, чем могут зажечь удары тысячи ядерных боеголовок. Однако никаких изменений ночных температур не было, а падение дневных не превысило нескольких градусов. И как только многомесячные пожары закончились, сажа покинула воздух с дождями, а климат вернулся к норме.

Сразу возникает вопрос: почему концепция ядерной зимы была разработана так грубо и шокирующе неряшливо? Ключевой ответ на него прост: учёные тоже люди. Прекрасно зная, что политики или обыватели почти всегда недостаточно трудолюбивы, чтобы самостоятельно вникнуть в типичную статью Nature, они испытывают естественный соблазн как-то намекнуть, что применять ядерное оружие не стоит. История о том, что его применение убьёт всех — независимо от того, кто начнёт первым, — один из наиболее доходчивых намёков такого рода.

Первые американские авторы моделей "ядерной зимы" "объявили о результатах своей работы с явной целью способствовать продвижению международного контроля над вооружениями". Ну и что, что "ядерная зима" — ничем не подкреплённое и постоянно критикуемое предположение, а физики называли её автора Карла Сагана "пропагандистом" именно за эту гипотезу? Зато у неё благая цель. Поэтому когда отдельные учёные, негодовавшие по поводу грубости поделки, начинали критиковать "ядернозимовцев", то быстро получили клеймо "фашист". Кому охота, чтобы при следующем распределении грантов эксперты думали о вас, как о фашисте?

Лучше всего это выразил известный физик Фримен Дайсон, сказав по поводу гипотезы "ядерной зимы": "Это абсолютно отвратительно сделанное научное исследование, но я считаю, что исправить ситуацию публично невозможно... Кто захочет, чтобы его объявили сторонником атомной войны?"

Может быть, учёные всё правильно делают — "лгут во спасение"?

В самом деле, быть может, массовая ложь и преувеличения как о ядерной зиме, так и о ядерной войне вообще — это нормально? Почему бы не лгать об этом и дальше, ведь научных журналов с оценками реальной опасности ядерной войны всё равно никто за пределами научного сообщества никогда не прочтёт?

Увы, этот подход на самом деле трудно назвать верным. Сознательно ни один сегодняшний политик не начнёт ядерную войну в любом случае. Дело в том, что такая война будет мгновенным самоубийством для страны, которая её начнёт. Да, Россия не сможет убить всех горожан США, но Штаты в результате войны ослабнут так, что Китай на их фоне станет супергигантом. Тем более что китайцы давно и чётко всем объяснили: они в ядерную войну не полезут, благо такой нейтралитет — лучший способ стать гегемоном в постядерном мире.

Однако ядерная война может начаться и помимо воли политиков. Неверное срабатывание автоматических систем слежения за противником или серия пагубных недопониманий, как во время учений 1983 года, — в общем, есть много сценариев ошибочного начала войны. Если это всё же случится, легенды о всесокрущающем ядерном оружии нанесут населению огромный вред.

Как отмечал Бомбар, главный убийца при кораблекрушении — не оно само, а страх. Скажем, когда первые суда подошли к месту катастрофы "Титаника", прошло всего три часа, но в спасательных шлюпках уже были мертвецы и сошедшие с ума — и лишь дети, недостаточно способные бояться абстрактных угроз, не продемонстрировали таких случаев. Смерти от стресса, вызванного воспоминаниями, среди выживших, по всей видимости, продолжались до 1940-х.

Легенда о том, что ядерная война убьёт человечество, что радиация сделает пустыней места взрывов, и тому подобные нелепицы могут привести к массовым смертям в случае действительной атомной войны. И не только от стресса, но и от банальной неготовности к реальным проблемам этого периода — заметно отличающимся от придуманных в легендах. Современные люди на 80 процентов не в курсе того, что нужно делать во время ядерной войны, и одного этого достаточно, чтобы потери от атомного удара выросли на миллионы человек.

И правда — зачем знать, что нужно делать во время ядерной войны, если мы верим сказкам о "всесокрушающем" атомном мече? Зачем выживать после первого удара — чтобы умереть от голода во время ядерной ночи?

К сожалению, люди, придумавшие идею о том, что ядерная бомба неизбежно убьёт всё человечество, никогда не задумывались над всеми этими простыми вопросами.

Понравились коменты Запольскиса, в которых он на пальцах объясняет реальность.

Бедный мальчик. Он прочитал три книжки и уже думает, что познал мир.

*

В феврале прошлого года вода едва не прорвала плотину Оровил. В течение недели без малого 300 тыс. человек "забыли, как дышать", а 160 тыс. из них в срочном порядке эвакуировались "во временные убежища". Потому что если бы плотину не удалось удержать, вода могла гарантированно смыть больше 27 расположенных ниже по течению городов. Зачем расходовать на каждый из них по одной боеголовке, если достаточно потратить всего одну на уничтожение плотины? Разрушение плотины Киевской ГЭС создаст волну селевого цунами высотой не менее 20 метров. Гарантированно смывается Киев и еще 27 городов, в которых проживает свыше 15 млн. населения. В зоне удара при разрушении плотины Гувера находятся более 29 млн. человек.

Прошу заметить, всего три боеголовки, причем нацеленные даже не на города и без малого 50 млн. жертв. Таких объектов гораздо больше, чем три, и даже чем три сотни. Был в Индии такой городок - Бхопал. На расположенном рядом химзаводе произошла технологическая авария. Свыше 3 тыс. погибли сразу, еще до 90 тыс. потом, общее количество пострадавших оценивается до 600 тыс. чел. В Европе, к примеру, находится что-то около 230 крупных химических заводов. Впрочем, химпредприятию не обязательно быть крупным, чтобы представлять опасность в случае глобального ЧП. В Китае в сентябре 1978 г. в результате аварии на химическом заводе в городе Сучжоу в реку попали 28 тонн цианистого натрия. Этого количества достаточно, чтобы погибли 48 миллионов человек. Жертв удалось избежать (официально погибло всего 3 тыс. чел.) только благодаря активным действиям государственных служб, информированию населения и быстрому развертыванию необходимого снабжения из резервов. Кто и как всем этим будет заниматься в случае глобального ядерного удара?

Я уже не говорю про такие цели как Йелоустоун или разлом Сан-Андреас. По расчетам специалистов, для инициации обоих достаточно "в нужное место" уронить всего по паре боеголовок средней мощности. И США, как государство, просто перестает существовать, а все его население в "верхней трети" территории страны гарантированно погибает в течение первых 6 - 8 часов. Аналогичная судьба ожидает все восточное побережье, которое уходит под воду, а волна цунами достанет по меньшей мере на 800 - 900 км вглубь суши. Здравствуй ядерная зима.

Мальчик просто не понимает, сколь сильно современный мир похож на пресловутый карточный домик и как легко он рушится удалением всего нескольких мелких фрагментов конструкции. Чтобы уничтожить цивилизацию не требуется даже сносить все города. Достаточно просто отменить электричество, а это всего чуть более полутора сотен целей. И все. Через сутки кончится свежая еда. Через трое суток - консервированная. Через неделю начнется массовый исход населения из мегаполисов, в которых перестанут работать канализация, водопровод, отопление. Самой большой проблемой станет не радиация или риск заболеть раком когда-то в будущем, а буквально горы разлагающихся трупов, которые некому станет утилизировать. Что автоматом вернет к жизни такие сегодня сильно подзабытые угрозы, как, например, чума. Мальчик видимо не в курсе, что в Средневековье Черная смерть за три года в прямом смысле слова уничтожила более двух третей населения Европы, а целые регионы вымерли полностью. Без всяких ядерных ударов. Впрочем, наводнение в Новом Орлеане хорошо показало, сколь быстро современный мир скатывается в мрачный хоррор "каждый за себя, один Бог за всех" в котором человеческая жизнь не стоит вообще ничего.

Но все это далеко выходит за рамки мировосприятия автора, а что не укладывается в голове, то и не может существовать в реальности. Похоже у всеобщего глобального мира таки нашлась недокументированная темная сторона с побочными последствиями. Выросло несколько поколений в принципе не способных понять - как это, мы все умрем?! Да быть того не может, чтобы действительно все! Нет, кто-то, где-то, какой-нибудь миллиард, возможно и да, но чтобы жизнью рисковал буквально каждый, тем более лично я, нет, это все глупые сказки. Так не бывает.

Проблема заключается в том, что такие взгляды постепенно проникают в среду правящих политиков и начинают снижать степень адекватности их управленческих решений. Рядовые идиоты не опасаться ядерной войны могут. Именно потому, что они идиоты и от их взглядов ничего не зависит. Но когда идиотские взгляды заражают управленцев и последствия ядерной войны глупыми сказками начинают считать они, риск практической проверки этих "теоретических моделей" многократно увеличивается.

+2

967

Профсоюз голландских полицейских полагает, что в стране есть признаки "наркогосударства"  :rofl:  :D  :crazy:
"В Голландии наблюдаются многие признаки "наркогосударства". Мелкие наркопреступники превращаются в состоятельных предпринимателей в гостиничном бизнесе, на рынке недвижимости и в индустрии отдыха. Наркотрафик ширится, а при имеющейся численности личного состава возможно задержать лишь одну из девяти преступных групп в секторе", - цитирует El Pais доклад Национального профсоюза полиции, который поступил в парламент этой страны. Журналистка Исабель Феррер отмечает: голландские полицейские считают, что их "бросили", и просят взять на работу в полицию 2 тыс. дополнительных сотрудников.

Ян Стрейс, глава профсоюза, полагает: "У нас нет ни ресурсов, ни возможностей для ареста "крупных шишек" (...). Хотя преследовать их - наш нравственный долг, детективы чувствуют себя брошенными на произвол судьбы. В итоге за эту проблему расплачивается население".

При работе над докладом было опрошено без малого 500 полицейских, знатоков "параллельной экономики [наркобизнес], которая развивается, нечестно используя качественную инфраструктуру нашей страны", цитирует газета доклад. В документе также говорится: "Удается раскрыть только одно из пяти дел, не связанных с наркотиками, так как мы заняты делами о сведении счетов, кражах и насильственных преступлениях".

Источник: El Pais

+1

968

qu-qu3 написал(а):

ПыСы. Гузя, как тебе моя "звукозапись"? ))))
ПыСы2 Обратите внимание как Баба-Яга влетает в Град Киевский, через ворота Богатырские....
ай-да пьяница!!
ВСЁ ПРЕДВИДЕЛ!!!
Модест Петрович пил с умом, а не так, как этот פיטר בן אלכסיי
даже скрипку в руках не державший

Практически нет шума винила, диск не пиленый. Но жанр не мой)))

http://forumfiles.ru/files/0013/1f/fe/45801.gif

+1

969

qu-qu3 написал(а):
#p155980,morozka написал(а):

(ыыы, батя терпеть не мог эти молдавские мансы и крошечные голубцы называл "воши"))) опять, грит, казан вошей навертели... голубец должен быть такой чтоб 2 штуками наесться... А в Молдавии наоборот, высший пилотаж - чем меньше тем круче. Хозяйка та, которая может наделать казан голубцов размером с пол-спичечного коробка)

На фоте это да - вошка )))
Моя Жена стряпает Пирожки размером не более полутора спичечных коробков.
Нам, иужикам, всё равно. а её подружки, жены моих друганов обычно обтекают...
Моя Оленька любит аккуратненькое.
Много Небольшого лучше, чем ОДНО и целый тазик
Вы думаете я буду спорить? - НИКОГДА !!!!!

Мусоргского я слушала, кто же  ещё, кроме меня. Ответ - нет.

Пирожки - дрожжевые люблю большие  - чтобы меньше теста.
А миниатюрные печёт мама - из домашнего слоёного теста, с творогом и  изюмом.
Ну и я - минс пай - рождественские английские с ромовыми сухофруктами - они и должны быть  ну очень маленькими..

Ну а, в общем, - в каждой избушке свои погремушки

+2

970

Самые вкусные голубцы, что я пробовал - это из листьев щавеля. А брусника, соус из неё, хороша для любого мяса. Вечер хороший всем.

0

971

Я тожА с Ю.Ткачевым. А почитайте. 8-)

Юрий Ткачёв
27 января в 19:54 ·

...не задумывались ли вы о том, почему все украинские "пророссийские" политики рано или поздно и в той или иной степени становились антироссийскими?

Проблема состоит в том, что любой украинский президент - выразитель интересов своего класса, т.е. олигархии. А украинская олигархия - априори настроена антироссийски.

И это не какие-то там их прибабахи. И дело не только в том, что они предпочитают держать деньги в банках Лондона и Цюриха, а не Москвы.

Причина проста: украинский олигарх не боится Европу, но Россию он боится до усрачки. Несмотря на то, что на уровне деклараций именно Европа угрожает его, олигарха, доминирующему положению всеми этими требованиями "борьбы с коррупцией" и т.п. К этим вещам олигарх относится спокойно: он отдаёт себе отчёт, что при необходимости купит кого угодно, и он прав.

Ключевой риск для олигарха - конкуренция на рынке капитала. И вот тут-то Европа ему ничем не угрожает: даже те потенциальные европейские инвестиции, которые сюда в теории могут зайти, зайдут либо в те сектора, которые олигарху не интересны, либо он сможет их сюда просто не пустить. Да и не нужны европейскому капиталу в массе своей активы украинских олигархов. Именно потому, что европейцы в принципе не умеют играть в игры, при которых эти активы, безумно устаревшие и зачастую откровенно токсичные, приносят прибыль.

А россияне умеют. И если вдруг украино-российская граница окажется прозрачной для движения капитала, то, понимает украинский олигарх, ему настанет ж*па с большой буквы Ж.

Потому что КАЖДЫЙ из топ-10 российских олигархов сможет купить ВСЕ активы топ-10 украинских олигархов. Причём далеко не на последние деньги. Это ресурс, противостоять которому украинский олигарх попросту не сможет. Потому что это даже разные порядки денег вообще.

Поэтому если бы я был украинским шовинистом, я бы каждый день ходил ставить свечки за здоровье и всевластие украинского олигархата. Потому что лучшего залога того, что Украина - не Россия, и придумать нельзя.


коменты

Виктор Никулин Поэтому есть трудовая повинность - эти четыре года ты прорусский, а потом решим, кто наказан.

Юрий Ткачёв медведчук, кстати, тоже опасается.

Виктор Никулин Может поэтому и фэйлит так эпически?

Гриша Андреев западный капитал жрёт восточных олигархов как ресурс, как только у него появляется такая возможность.
и шарфик выдаёт напоследок

Юрий Ткачёв ему этот ресурс херово переваривается

Василий Пинчук Какая разница где ресурс (мясо) для обеда нагулялось?

Дмитрий Новаковский Об этом оранжевым говорилось еще в 2004-м

Тетяна Ярмак Проблема в мові...тому народ намагається тягнутись подалі від росії

Aleks Bel А ще в тому що косоворотка пишется иначе чем вишиванка!

Кира Зайцева Бизнес и ничего личного так-то...Но мне так кажется они все "дружат" и вполне находят общий язык..опять же бизнес..на хрен ту политику...

Вася Исаев Максим Гольдарб и Евгений Мураев- наше будущее Украины других не вижу- ваше мнение

Юрий Ткачёв те же яйца, только в профиль. При всей моей симпатии к Мураеву лично.

Дмитрий Тошин Вася Вы наивный человек

Сергей Рогачёв Это очевидно. В рамках того марксизма, который в школе преподавали на обществоведении. Но реально огромное количество населения этого не понимает.

Alex Izja Пищевая цепочка...

Алексей Попов Собственно, поэтому и случился майдан. Украинские олигархи поняли, что проигрывают московским

Евгений Отовчиц Оба.

Владимир Сорокин Двигатель всей антирусской истерии на Украине это боязнь конкуренции у бизнеса и олигархата и извечная зависть ущербной и провинциальной, культивирующей этничную мертвичинку, украинской интеллигенции, к живой, задающей тренды, Москве.

Alexander Valerievich " зависть ущербной и провинциальной, культивирующей этничную мертвичинку" - прям в точку.

Наталья Родинова Какие там треды задает Москва? Это чем, простите?

Игорь Ковальчук Москва ебашит лук.

Владимир Сорокин Игорь Ковальчук по сравнению с Киевом даже Кишинёв ебашит. Да че там, даже Бишкек ебашит

Andy Roytburd Дык, понятно... Если даже украинским олигархам гарантируют неприкосновенность их активов - кем они будут в Москве? Просто богатыми людьми, не более того. А так всё же первые парни на деревне, уж какая эта деревня ни есть.

Филипп Баум В этом и есть причина подобных отношений между Украиной и РФ

Максим Семенюк Я дико извиняюсь,а ордер на Фирташа РФ выписала?Или ж.добандеровца ударными темпами раскулачивают по указке Москвы,или кого то другого?)

Игорь Тимашков Какая Москва - о чем вы говорите? ☺️ на Фирташа выписан ордер в США! Но он спокойно сидит себе в Австрии - после мартовского ареста, он вышел на свободу под залог. И кстати, залог за Фирташа выплатил наличными российский миллиардер Василий Анисимов! То есть, суд признал эти деньги чистыми, иначе бы залог не приняли.. ;)

Андрей Гаврильчак Поэтому и активно финансировали добробаты, потому что знали, что потеряют больше, если русские придут.

Дмитрий Тошин Точно. А пиздели , что Коломойский такой патриот. Смешно

Александр Адлов Кремль, видимо, поздновато понял, что нужно было идти третьим путем: пускать украинцев на российский рынок и давать им здесь заработать достаточно много. Тем более, что власть в Москве - не "прорусская", еще одну национальную диаспору никто бы не заметил, кроме прямых конкурентов.

Юрий Ткачёв а это не сработает. В том смысле, что в Москве украинский капитал с российским тем более конкурировать не сможет. А если про население, то да, это здорово. Но симпатии "крестьян" мало что значат в феодальном обществе. Причём, что характерно, оно феодальное и в россии, и в украине, поэтому не требуйте чего-то такого от людей, у которых это "что-то такое" вообще не прописано в коде

Александр Адлов Если разрешат, то сможет. Ему покажут, куда можно ходить, куда нельзя. Остальным объяснят, почему нужно подвинуться. Лукашенко же может. Кадыров может. И тот, и другой не совсем местные. Думаю, что главная проблема была в концепции "всё заберем, когда захотим", из которой исходили до 2014 года.

Алексей Попов Что значит 'пускать на российский рынок'? Кого? С чем? :-)

Юрий Ткачёв Александр Адлов дело не в том, что будут мешать. Даже не надо мешать. Просто не тот масштаб конкуренции. А все узкие ниши, которые можно было занять, украинский капитал в России уже занял. И, кстати, уходить из них и не собирается, да его и не заставляют

Александр Адлов Юрий Ткачёв Мне неизвестно о каких-то обязательствах президента перед нынешним олигархатом в том, что касается долей рынка и защиты от конкуренции. Я не о нишах, а о полноценном бизнесе, с реальным оборотом. Если бы в 2012-м знали, к чему все придет в 2014-м, это была бы не самая большая цена.

Алексей Попов С какими 'продуктами', Александр Адлов? Порошенко пытался зайти с конфетками. Завернули. В России бензопирен запрещён. Пришлось построить фабрику в Липецке. Даже в 10-ку крупнейших кондитеров не вошёл.
Кто ещё? С чем?

Юрий Ткачёв Александр Адлов классический пример в этом плане с пивом. Изначально россия импортировала украинское пиво. Потом российские олигархи посмотрели, прикинули х*р к носу и стали производить пиво сами. Украинское пиво довольно быстро вытеснили. А потом росс...Еще

Александр Адлов Алексей Попов Приват мог бы развернуться в России серьезно. К Порошенко и Украине в целом отнеслись недостаточно серьезно, об этом и речь.

Юрий Ткачёв Александр Адлов приват не смог бы. нет конкурентных преимуществ. Собственно, всё то, что выгодно отличало приват от украинских банков, приват стырил у российских банков.

Александр Адлов Я выше говорил, что бизнес-логикой все происходящее в России не объяснить. Достаточно взять для примера нефтянку и то, кому можно и кому нельзя иметь доли в госкомпаниях. Допустим, могли бы пусть Приват в долю банка, через который идут какие-то бюджетные потоки.

Алексей Попов Ну, не только в суммах дело, Юрий Ткачёв. Российские олигархи должны встраиваться в стратегические проекты страны. Строить мост или дороги, терминалы СПГ на Ямале или Сахалине, строить заводы под новый стандарт вагонов как в Тихвине или гидроэлектростанции на Зее или Ангаре. Ну кто из украинцев захочет в это встраиваться? Ахметов? Пинчук?

Юрий Ткачёв Алексей Попов они б может и не против. Но у них на это банально нет денег

Алексей Попов Александр Адлов, сорри, но весь 'Приват' не входит в первую полусотню российских банков

Юрий Ткачёв Алексей Попов помните историю с совместной добычей газа в России? Там же всё на мази было, но когда ударили по рукам, россияне сказали: ок, с вас послезавтра N ярдов. А их нету и взять негде. Ну, на этом история и закончилась

Александр Адлов Алексей Попов О том и речь. Среди российских банков есть масса примеров, как за несколько лет финансовые структуры разрастались. И наоборот. Сейчас санированный банк будет вести расчеты ВПК вместо Альфы и родится еще одна серьезная сила на рынке. Была бы политическая воля, было бы представление о том, насколько тяжело будет с Украиной, поискали бы возможности.

Алексей Попов Возможно, Юрий Ткачёв. Хотя, думаю, денег бы им дали. Скорее украинские олигархи не захотели расставаться с независимостью

Александр Адлов Изнутри виднее, но кажется, что, если бы один конкретный днепропетровский олигарх имел материальные причины не что принять сторону Москвы, а просто не бежать впереди паровоза, история пошла бы в другую сторону.

Наталья Родинова Абсолютно точно.

Мирослава Александровна Бердник Верно. Помните как наши олигархи вздыбились, когда в 2002-м году Чубайс заявил о том, что собирается строить "либеральную империю"? Имелись с виду энергетические активы

Александр Павлиненко Как бы ни было, а украинские буржуины - это ключ к Украине. Точнее, отмычка. Если получат гарантии, сольют к х**м всё вместе с заморским обкомом.

Юрий Ткачёв ну, давайте будем честны: при интеграции их таки сожрут. И никакие гарантии не помогут, это просто естественный ход развития вещей. Другое дело, что туда им, в общем-то, и дорога

Александр Павлиненко До интеграции ещё доползти надо))) И потом, гарантии-то могут предложить всем желающим, но получить с этого профит сумеют только самые умные, а не только лишь все. Естественный отбор, и никакой политики. Для такого дела могут и тех, с десятикратной монтировкой, попросить повременить с выходом.

Игорь Тимашков Никаких гарантий они сейчас получить не могут, потому что Россия - сама только частично суверенная страна. Она в очень многих вопросах критически зависит от Запада. А вот если Россия реально станет самостоятельной и сможет обеспечить защиту для своих олигархов - то она вполне сможет предложить защиту капиталов и собственности и для украинских олигархов. И я уверен, что те долго раздумывать не будут. :)

Евгений Самарский А что есть независимые страны? Что бы не копаться в "Мозамбиках" напомню,что США зависит от Китая,а Китай от США,а вместе они зависят от ОАЭ и РФ,а ОАЭ и РФ от них

Игорь Тимашков Это все демагогия. :) Именно сейчас Китай стал намного меньше зависеть от США. Потому что под шумок антироссийских санкций, в 2015 году Китай резко снизил свою учетную ставку. Кажется, с 8 до 4%. Это привело к тому, что китайские предприниматели начал...Еще

Евгений Самарский Игорь,демогогия или "намного меньше"?☺

Влад Лашманов Секрет Полишинеля

Елена Кузина Ахметова оставят мне кажется. Он наиболее идеологически близок на мой взгляд. А вот Рошен станет фабрикой Красный октябрь несомненно😃

ALexandr Shatukh идеология у ахметки?)))))))

Игорь Ковальчук Социально близкий.
Короче, с Донбасса.

Влад Лашманов Ты ещё спроси, почему вдруг все одесситы перестали в одночасье украшать свои авто георгиевскими ленточками

Игорь Тимашков Потому что какой-то голозадый дегенерат, у которого ничего нет и никогда ничего не будет - запросто может побить машину. А это будут большие расходы для владельца ...

Михаил Павлив Группа Метинвест де факто мощнее любой русской металлургической группы. И сопоставима с крупнейшими русскими не металлургическими. Так что вопрос кто кого купил бы.

Юрий Ткачёв Паша, да ты не группами считай. Ты считай капиталами под контролем конкретных ФПГ. Ну вот кто там у нас щас самый крутой? Ахметов? Вместе с Новинским если даже - где-то 3 ярда? У последнего в российской десятке Вексельберга - 12. Я вот об этом. Ну вот придёт условный Вексельберг, даст 8 ярдов (скажем) за тот же Метинвест - и чё? Ну да, останется Метинвест, очень крутой и классный. Но, как в том анекдоте, есть нюансы.

Дмитрий Тошин Ахметов там, своим ни когда не будет,
кажется в России более феодальные условия для большого бизнеса

Игорь Драб Таки да!

Aleksandr Bilogur А если бы искренне? Были бы украино-российские олигархи. Может, вместо того, чтобы скушать Рошен, стал бы Рошен ещё и на всю Россию. А Ахметов бы стоял рядом с Дерипаской каким-нибудь. Почему они обязательно должны съесть друг друга. Это если страну развивать. А если просто кормушка, тогда да. Зачем нужны чужие. Но тогда будет не только не Россия, но и не Европа.

Aleksandr Bilogur Александр Вееруга
Все верно. Но кто сказал, что Дерипаска съест Ахметова, а не наоборот.

Антон Акулинин Есть ли олигархи в Белоруссии?

Роман Охотский Интересная мысль. Но почему тогда по этому принципу не отдаляются европейские страны друг от друга , или ЕС от США ?

Аркадий Гилев Гм. Кажется, избрание Трампа с его лозунгом "Bring jobs back home" и отменой интеграционных проектов и Меркель с официальным заявлением про "Европу двух скоростей" и сворачивание интеграционных проектов, прошли мимо вас.

Дмитрий Конончук Так и есть

Александр Вееруга Давно хотел об этом написать. Респект.
Именно страх перед экспансией и финансовая неспособность конкурировать.

Галина Яроцкая так и с языком, конкурировать не могут, потому и визг🤣

Лілія Козаченко я щось не можу зрозуміти, ви вважаєте що в наших політиків антиросійські настрої , в тої самої Тимошенко й Медведчука, а блокадники теж проти РФ? саме тому обсяг імпорту і експорту між нашими країнами тільки збільшується це те ж збіг?

Таня Кушнир Саме так. Кучма как разбогател, так большего проклинателя РФ не видела земля украинская. Вспоминаем "сырную войну", лбами бились, а все равно 80тыс тонн сыра РФ покупала, а сейчас ЕС только 8. Но что- то не слышу возмущений. Странные эти капиталисты...

Лілія Козаченко я вважаю, що з цією країною потрібно припинити взагалі всі відносини і насемперед економічні, якщо цього не стається це означає одне, для політиків це не ворог, а найближчий приятель

Kirill Stepanov Как быть с тем, что только у одного Ахметова было более чем 20 млрд. $ - это только личного состояния?
Больше чем у любого другого постсоветского олигарха.

Сергей Рогачёв Никакого другого смысла местной незалежности, кроме охраны бабла местных нуворишей нету. И никогда не было.

Николай Дорохов Соверенно верно! Проект "незалёжная Украина" был задуман и существует ради распила и удержания награбленного. Никакого другого смысла в нём нет. В свете этого не вызывает удивления, что еврейские олигархи подпитывают украинский национализм, даже в самых радикальных его формах.

Алексей Лебедев С американскими президентами та же фигня?

Тетяна Ярмак Олігархи наші дуже спокійно себе почувають і у росії...Асаме наш україський народ піднімає цю тему...розумна людина зрозуміє- прочитавши ці коментарі

Konstantin March неправда, Порошенко как был пророссийский, так и остался

Валерий Климов прав.+100.Из добавить только -а. + в России "магаданколыма" б. "маленькие яйца ,но свои-лучше"

Witali Schwetz Они по старой украинской традиции - хитро-мудрые ! :)

+1

972

Reaktor написал(а):

Хрен тебе!
Тема Крыма ещё не закрыта!

КРЫМ. ГОД С РОССИЕЙ
«Мы идем в Россию. Как – не знаю»

26 февраля на площади перед зданием верховного совета Крыма собрались два митинга: татары против пророссийских активистов, собранных в основном силами движения «Русское единство». Его возглавлял тогдашний депутат, а ныне премьер-министр республики Сергей Аксенов. Часть митингующих составляли жители Севастополя, приехавшие в Симферополь на подмогу.

Крымские татары, как говорили мне бывшие депутаты верховного совета, нарушили негласное правило: не устраивать митинг там же, где русские. А русские «забили» место раньше.

«Может, в какой-то степени это действительно так, — подумав, соглашается член меджлиса крымско-татарского народа, экс-глава Бахчисарайского района Ильми Умеров. —

Но мы пришли защищать наше государство. На сессии верховного совета, по нашей информации, должны были приниматься сепаратистские решения: обращение к Путину с просьбой принять Крым в состав России и назначение референдума».

Обстановка была тревожной и накалялась дальше — и на улице, и внутри. В кабинет к спикеру верховного совета Владимиру Константинову — одному из флагманов пророссийского движения в Крыму — периодически заходил лидер меджлиса Рефат Чубаров. «Требовал, чтобы мы не проводили сессию, иначе он не сможет удержать людей, — говорит тогдашний депутат верховного совета, а ныне сенатор от Крыма Сергей Цеков. — Я даже пару раз обозвал его людей провокаторами и накричал».

На площади в какой-то момент вспыхнули потасовки. Коридор, разделявший митингующих, в мгновение ока исчез. На записях тех событий можно видеть, как толпа пошла на толпу.

Два человека погибли: один в давке, у другого не выдержало сердце.

Часть митингующих со стороны крымских татар ворвалась в здание верховного совета. Сотрудники аппарата и ряд депутатов эвакуировались через боковой вход.

«Перепрыгнул через забор, повредил ногу. Четыре месяца потом лечил», — вспоминает один из беглецов.

Милиция словно растворилась. Дерущихся разнимали Чубаров и Аксенов, пытаясь воссоздать между двумя группами коридор. Во многом именно благодаря их усилиям удалось избежать драматических событий.

Сессия верховного совета в тот день так и не состоялась — не удалось собрать кворум. Многие народные избранники колебались и в зал попросту не пришли.

Крымские татары, будучи уверенными, что победили, приняли решение увести людей. Умеров вспоминает, что, когда митингующие начали расходиться, представители меджлиса еще раз зашли в кабинет Константинова: «Он уверял, что никакой сессии в ближайшее время проводить не будет. Мы посчитали, что предотвратили сепаратистские решения, и предотвратили надолго».

Московские гости
Планы по возвращению Крыма существовали у Москвы всегда — об этом, уже после референдума о присоединении к России, «Газете.Ru» рассказывал высокопоставленный российский чиновник.

Планы эти, впрочем, были сродни стратегии действий на случай ядерной войны: быть готовыми вроде надо, но заставить их применить на практике может только экстренная ситуация.

Нам неизвестно, в какой конкретно момент в Крым начали тайно съезжаться посланники Москвы. Игорь Стрелков, который был во время тех событий в Крыму, в одном из интервью заявил, что находился на полуострове с 21 февраля. СБУ Украины называла другую дату прибытия Стрелкова — 26 февраля.

По информации «Газеты.Ru», на полуострове Стрелков находился в качестве сотрудника ГРУ. Согласно же версии, озвученной нам Сергеем Аксеновым, Стрелков возглавлял одно из добровольческих подразделений, которое в том числе отвечало за оружие, изъятое в структурах СБУ и МВД Украины.

Как минимум с 26 февраля, до столкновения русских и татар, на полуострове находился нынешний полпред президента в Крымском федеральном округе, а в тот период — гендиректор входящего в структуру Минобороны ОАО «Славянка» (того самого, известного по делу Сердюкова) Олег Белавенцев.

По неподтвержденным данным, Белавенцев в качестве третьего секретаря по науке и технологиям посольства СССР в Лондоне был в 1985 году выслан из Великобритании за шпионаж. Позже, по некоторым сведениям, работал в Германии. Считается одним из ближайших соратников министра обороны Сергея Шойгу.

«Белавенцев отвечал за вопросы безопасности. Все-таки в Крыму находился Черноморский флот и украинские военные, могли быть столкновения, — говорит один из участников тех событий. — Политическими вопросами он не занимался».

Однако, по свидетельству наших кремлевских собеседников и крымских политиков, именно он был главным ответственным за операцию в Крыму, выступая также своего рода связным между местными элитами и Москвой.

Продолжение следует....

Привет! Я так и не понял к чему это. Пока ТОЧНО могу сказать, что Стрелков отставной старлей ФСО. Закончил какой то истор. фак-т. Служба не сложилась. Гонору много. Стал играть в солдатики. Напомнили мне его на Бородино в 2012. Очень корректный человек. Пил мало.

0

973

+1

974

morozka написал(а):

Сначала думала что это старое, он что-то подобное в 14-м нес... Потом глянула, не, свежачок-с... А вот антиресно, его за дачу взятки должностному лицу можно привлечь? Если не посадить так хоть неВры попортить... Чтоб эта гнида канадская сидела у себя в Канадчине и не тусила в стране хамов

15:07, 20 февраля 2018
Серебряков назвал национальной идеей России хамство и признался в даче взятки

Актер Алексей Серебряков считает, что национальная идея России заключается в силе, наглости и хамстве. Об этом он заявил в интервью видеоблогеру Юрию Дудю, опубликованном на YouTube-канале «вДудь» во вторник, 20 февраля.

«Если отъехать на 30, 50, 70 километров от Москвы, вы увидите много элементов из 1990-х годов. До сих пор ни знание, ни сообразительность, ни предприимчивость, ни достоинство не являются национальной идеей. Национальной идеей являются сила, наглость и хамство», — сказал Серебряков.

Артист признался, что перед интервью дал взятку сотруднику ГАИ: «Я нарушил немножко. Я не хотел тратить время, а он так хотел эту взятку. И я подумал: "Может, у него трое детей, черт его знает"».

Серебряков также высказался о своем персонаже Николе в фильме Андрея Звягинцева «Левиафан». Актер заявил, что герой сдается и проигрывает власти, потому что он русский. «Американец берет и делает, потому что там психология другая — психология успеха, психология карьеры, психология того, что я имею право, у меня есть свободы, я свободен в своем волеизъявлении, я знаю, что я делаю, я несу ответственность за свою жизнь», — подчеркнул он.

53-летний Серебряков также снялся в таких картинах, как «Девятая рота», «Груз 200», дилогии «Обитаемый остров», «Пирамммида», «Легенда о Коловрате» и «Как Витька Чеснок вез Леху Штыря в дом инвалидов». Кроме того, он сыграл русского бандита-иммигранта в британском сериале «МакМафия».


Беда в том, что звания "НАРОДНЫХ" раздают сами актеришки
Певцам певцы, клоунам клоуны.
Народ в участии распределения звания ИМНИ СЕБЯ ИСКЛЮЧИЛИ.

Отредактировано qu-qu3 (2018-02-21 15:25:00)

0

975

Лысый написал(а):
велес написал(а):

Тут ещё один лысый отдуплился.
Теперь стало окончательно ясно - кто подставил анус хахлов солнечному ветру.

Слишком много лысых..... Класска GB.....


Рассада нужна? Обращайся)))))

0

976

#p155984,велес написал(а):

Маленькие голубцы из виноградных листьев называются "долмА."

Сармале и гэлуште они называются))) Это молдавское национальное))
Тут хорошей хозяйкой считается только та которая может на свадьбу молдавскую накрутить сармалуцей) Я вроде писала об одной маминой знакомой. Та вся такая господина, сэрмэлуцы делала крошечные совсем,  ее на все свадьбы готовить звали. И как то на одну свадьбе настало время выноса главного блюда (это как раз таки голубцы. Всегда) Песни, оркестр играет, выносят блюда, а там голубцы такие... с мужскую ладонь, капустные. Народ аж замолчал в недоумении - как так, такие огромные на каждый день не делают, а тут на свадьбу спортачили... Ну, блюда по столам расставили, народ пожимая плечами, по тарелкам потащил по одной штуки. Начали разворачивать, а там... в каждом капустном голубце ьыли завернуты крошечные сэрмэлуцы... Вот тут все офигели....

+5

977

https://pp.userapi.com/c830400/v830400166/842bd/9E8kLBrPvIU.jpg

Кстати, Сусанину было 36 лет!

Отредактировано guzja (2018-02-21 15:35:14)

+4

978

http://live4fun.ru/data/old_pictures/img_14459424_343_0.jpg

+5

979

guzja написал(а):

https://pp.userapi.com/c830400/v8304001 … BrPvIU.jpg

Кстати, Сусанину было 36 лет!


И по национальности он был мордвин. Эрзя. Родня одним словом.

+1

980

morozka написал(а):

Сармале и гэлуште они называются))) Это молдавское национальное))

Долма - армянское национальное.)))

+1

981

https://farm5.staticflickr.com/4626/40349680062_a715a13858_z.jpg

0

982

#p155910,Reaktor написал(а):

родственники причёсанные из-за нескольких уродов под одну гребёнку могут и обидеться.

"На обиженных воду возят"(русская народная пословица)

0

983

#p155911,велес написал(а):

Теперь стало окончательно ясно - кто подставил анус хахлов солнечному ветру.

"Кто из вас фригиден?"
"Он!"
"А кто импотентен?"
"Тоже он!"
("Обнаженное оружие")

0

984

велес написал(а):
morozka написал(а):

Сармале и гэлуште они называются))) Это молдавское национальное))

Долма - армянское национальное.)))


Азербайджанское тоже. По Грузии не знаю.

0

985

Ладно, пора и в кабак собираца. Среда уж.

+1

986

#p155932,д. Саша написал(а):

слив засчитан.

Дед,я тебе по секрету скажу: МИД предназначен чтобы: выражать озабоченность или недоумение,отрицать очевидное,угрожать невероятным... МИД это как адвокат,готовый на любые действия с единственной целью оправдать или утвердить действия своего клиента (государства). Любой МИД-любого государства.
Работа такая. Если чиновник любого МИД признает неправомерность действий своего государства-он будет немедленно уволен. И это правильно.

+2

987

Циклон написал(а):

Ладно, пора и в кабак собираца. Среда уж.


http://s7.uploads.ru/Vj64y.gif

+2

988

Ваши кленовые листики либертота прилепит к ёжикам. :D

0

989

Наш Птах похоже определился)))))

https://pp.userapi.com/c840232/v8402322 … VPGyvg.jpg

+2

990

#p155936,д. Саша написал(а):

Значит фактов вранья не будет.. чтд.. пустобрех....

Спорить с идиотом-это напрягать организм.И главное-не понятно за чем? Вот их и посылают.

+2


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Подставив парус солнечному ветру...