форум для доброжелательного общения

Объявление

"Мне Россия ничего не должна, я с ней не торговался, цены за свою русскость не назначал и Россия никогда не уславливалась со мной о чем бы то ни было. Я не очаровывался бездумно Россией и не разочаровывался в ней, как ребенок, которому мама не купила игрушку... Я просто-напросто сам и есть часть России..." (с) Григорий Кваснюк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Побежали в лес да по ягодицы....


Побежали в лес да по ягодицы....

Сообщений 1 страница 30 из 994

1

Продолжаем флудить....

+1

2

как то вонючая тема быстро закончилась. я б сказал моментально. ампох второйнах

0

3

Хотел таки спросить у Влада 2000, в каких единицах он собирается учитывать вклад граждан в развитие общества и государства и кто это будет делать ( в смысле вести учет)?

+1

4

есть такой взгляд по газовому спору

«Газпром» считает предварительное решение Стокгольмского арбитража по тяжбе с «Нафтогазом Украины» положительным для себя, заявил зампред правления «Газпрома» Александр Медведев. «
Скрытый текст
Вы читали это решение? Я читал. Баланс по этому решению для «Газпрома» положительный», — отметил Медведев, сообщает «Интерфакс». Он опроверг заявление украинской стороны о том, что суд отменил условие «бери или плати» в контракте «Газпрома» с «Нафтогазом Украины».
Давайте разберемся, что же произошло.

Первое — как работает ГТС и в чем суть принципа «бери или плати». Проводится разведка месторождения (инвестиции), бурение, прокладываются трубопроводы. Выкачивается и транспортируется ровно законтрактованный объем газа. Принцип ТоР — в том, что поставщик берет обязательства поставить этот объем, или получить штраф, а потребитель берет обязательства этот объем оплатить, вне зависимости от реального потребления.

Украина занималась милым воровством — контрактовала заведомо меньший объем, а потом проводила отбор газа по необходимости. Страдал от этого не Газпром, и уж точно не Украина. Страдал от этого конечный потребитель газа. Поскольку отобранную Украиной дельту недополучала та же Германия. В треугольнике Газпром — Европейский потребитель — нечистый на руку украинский транзитер — двое были настроены на разрешение данного вопроса окончательно. Так в контрактах Газпрома с Украиной появился принцип ТоР, защищающий Газпром и европейские компании.

Хохлы в Стокгольме пытались оспорить и контракт и цену и ТоР и штраф по ТоР. Оспорили часть суммы штрафа. И признали весь остаток.

Второе — краткосрочные контракты. Ситуация конца 2013 года, делающая отбор газа «нашару» бессмысленным, очень Украине не понравилась. И наши небратья пошли на заключение краткосрочных контрактов. Тех самых, с предоплатой. И всё было прекрасно. Обе стороны согласились и с ценой, и с условиями. И началась поставка. Потом ЕС по вполне понятным причинам — если ворью дать деньги на газ, и денег не будет, и газа, организовало «реверс». И хохлы решили кидануть Газпром. И побежали в суд оспаривать ранее заключенные договора. И даже получили решение, что часть этих денег начислена Газпромом неправильно. Часть.

Третье — на момент обращения в суд все выглядело так — есть древние долги (до 2009 года), есть долги по ТоР-контракту, есть штраф по ТоР, есть долги по краткосрочным контрактам. Суд отказался рассматривать древние долги, не нашел ничего спорного в ТоР и признал необоснованной часть суммы долга по новым контрактам (тем, которые с предоплатой).

Де-факто — хохлы обращением в суд и решением в Стокгольме признали себя должниками по сумме 34,8 млрд долларов. Самое главное — до суда у Газпрома было 37 млрд USD дебиторской задолженности, которую должник пытался оспаривать и не признавал. По итогу суда — 34,8 неоспариваемых и подтвержденных решением Стокгольсмкого арбитража, причем решением в пользу Украины. Хохлы не выиграли ни одного живого доллара, а только лишь незначительно уменьшили сумму своего долга перед Газпромом.

Что же до арестов имущества, которое абсурдно в целом, допустим и посмотрим, как это произойдет — есть компания, совместная, Газпром + региональный оператор. На долю Газпрома накладывается арест. Это означает одно — Газпром не может распоряжаться этой долей и получать пропорциональную долю в компании, до тех пор, пока не снимет с Украины претензию в 2,2 млрд долгов. И только. Передачи этого имущества кому-то, или монетизации и передачи, на что который день намусоливают чубастики — нет и быть не может. Арест — это мера обеспечительная.

Четвертое и самое смешное — где-то в Словакии, прямо сейчас, видя, на какие фортеля способны чубатые «партнеры», делаются заготовки на тему «а если так попробуют кинуть нас?». Причем если в текущем споре речь шла про долг перед Газпромом, то у словаков-то живые деньги. Что будет куда более забавно по своим последствиям.

А теперь посмеемся — в сухом итоге — хохлы сами, добровольно и с песней, признали 37 млн долларов долга перед Газпромом, за вычетом спорной суммы в 2,2 млрд, которые Газпром волен снять из претензий, или оспорить отдельно. Трансмутация перемоги в зраду, как она есть.

Это, впрочем, не помешало Пеце Вальцману оголосить перемогу над Россией.

+3

5

Коровьев написал(а):

Хотел таки спросить у Влада 2000, в каких единицах он собирается учитывать вклад граждан в развитие общества и государства и кто это будет делать ( в смысле вести учет)?

по количеству знаков в постах. чур я миллионер

+1

6

https://glav.su/files/messages/2017/06/09/4434592_1d58467415bb31da4a4bbc63b18a1975.jpg

+3

7

https://glav.su/files/messages/2017/06/09/4434623_083b5abb2959243b33d7810966ae5197.jpg

+1

8

#p93088,Тиль написал(а):

по количеству знаков в постах. чур я миллионер

Ну это-то понятно...
Просто вся его экономика -это экономика распределения. Сидит некая тройка в кожанках и маузерами,определяет вклад в развитие государства и распределяет блага.... И с какого-то кондрачка этот с позволения сказать "экономист" решил,что эта "птица-тройка"  наконец-то по достоинству оценить его вклад (или его родных и единомышленников) и воздаст ему (им) по заслугам. То,что его могут отправить сортиры чистить в качестве наказания за демагогию, ему и в голову не придет. А  если обратиться к истории: например к французской революции? Если претит Франция-то к нашим событиям периода 1917-1949 годов. Там всех агрессивных трибунов с завышенной самооценкой  отправили в небытиё.

+1

9

Коровьев написал(а):

Хотел таки спросить у Влада 2000, в каких единицах он собирается учитывать вклад граждан в развитие общества и государства и кто это будет делать ( в смысле вести учет)?

Ты же это не для дискуссии спрашиваешь, а чтобы начать ёрничать. Но я выскажу свою точку зрения.
Это можно делать в любых единицах, даже в прежних рублях, долларах и йенах. Весь вопрос в способе их эмиссии, и учёте. В отличие от сегодняшних денег, они должны быть увязаны с совершением конкретных человеческих действий. Грубо говоря, каждый рубль, у кого бы он не находился, имеет историю, в результате какой полезной работы он появился, кто и за что передал его кому-то другому. Тогда невозможным станет печать необеспеченных денег. Кража, грабёж, взяточничество просто потеряют смысл. Лет пять - шесть назад, о такой системе меченых денег в банковской системе уже говорили - её разработали наши студенты. Но всё заглохло, даже не начавшись.
Естественно это лишь намётки возможной будущей системы.

+1

10

Коровьев написал(а):

Просто вся его экономика -это экономика распределения. Сидит некая тройка в кожанках и маузерами,определяет вклад в развитие государства и распределяет блага.... И с какого-то кондрачка этот с позволения сказать "экономист" решил,что эта "птица-тройка"  наконец-то по достоинству оценить его вклад (или его родных и единомышленников) и воздаст ему (им) по заслугам. То,что его могут отправить сортиры чистить в качестве наказания за демагогию, ему и в голову не придет. А  если обратиться к истории: например к французской революции? Если претит Франция-то к нашим событиям периода 1917-1949 годов. Там всех агрессивных трибунов с завышенной самооценкой  отправили в небытиё.

Ты странный. Можно подумать сейчас оценивается что-то по достоинству. Так же и будет оцениваться, в отсутствии абсолютной справедливости. Однако наличие любой системы оценки всё-равно лучше отсутствия таковой вообще.

0

11

здратути

+8

12

#p93093,Vlad000 написал(а):

Ты же это не для дискуссии спрашиваешь, а чтобы начать ёрничать. Но я выскажу свою точку зрения.
Это можно делать в любых единицах, даже в прежних рублях, долларах и йенах. Весь вопрос в способе их эмиссии, и учёте. В отличие от сегодняшних денег, они должны быть увязаны с совершением конкретных человеческих действий. Грубо говоря, каждый рубль, у кого бы он не находился, имеет историю, в результате какой полезной работы он появился, кто и за что передал его кому-то другому. Тогда невозможным станет печать необеспеченных денег. Кража, грабёж, взяточничество просто потеряют смысл. Лет пять - шесть назад, о такой системе меченых денег в банковской системе уже говорили - её разработали наши студенты. Но всё заглохло, даже не начавшись.
Естественно это лишь намётки возможной будущей системы.

Простите,но это дурь,с приставкой несусветная. Когда я учился в институте,то на 1м курсе у нас были занятия по мозговому штурму. И вот доцент Памв Николаевич Марков дает задачу : изобрести растворитель,который бы растворял всё. Обосновать принципы так сказать.. И пошла писать губерния..... Целый час предлагали...А в конце он всех убил простым вопросом: Вот допустим вы изобрели растворитель,который растворяет всё.. А в чем вы собираетесь его хранить? Немая сцена...

Так и здесь-одна демагогия. Как вы собираетесь учитывать вклад в развитие общества и государства? В чем и как? Вот допустим Никас Сафронов кортины рисует, а я каменщик дома строю. Кому сколько? А есть экономист Глазьев-этому сколько? Вы им восторгаетесь,а меня от его демагогии тошнит. Кто будет распределять и определять? Это коммунизм,милейший, причем в самой его отвратительной фазе-в распределительной.
Есть хороший роман Стругацких "Хромая судьба". Так о машине для определения писательского таланта хорошо написано. Рекомендую.

+2

13

#p93094,Vlad000 написал(а):

Ты странный. Можно подумать сейчас оценивается что-то по достоинству. Так же и будет оцениваться, в отсутствии абсолютной справедливости. Однако наличие любой системы оценки всё-равно лучше отсутствия таковой вообще.

Сейчас определяется затребованностью обществом и выражается в эквиваленте труда,то есть деньгами. Прошу заметить,что я не уточняю к каких именно деньгах-это не важно. Если я пеку пирожки и у меня из разметают горячими,то я либо увеличиваю производство либо поднимаю цену. И все это до уровня насыщения рынка или по простому,пока брать будут. А вы пишите трактаты на экономическую тему,но внедрять их в жизнь не спешат, а наоборот разделывают из как Бог черепаху,так как понимают,что внедри их-потеряешь ну может не все,но очень много денег или эквивалентов труда и подняться будет не возможно. По этому вам за ваш труд денег не светит.
И еще вопрос-кто вам сказал,что при распределительной системе не бывает краж и взяток? Махровым цветом расцветают. История просто вопиет от примеров.

+1

14

Vlad000 написал(а):
Коровьев написал(а):

Хотел таки спросить у Влада 2000, в каких единицах он собирается учитывать вклад граждан в развитие общества и государства и кто это будет делать ( в смысле вести учет)?

Ты же это не для дискуссии спрашиваешь, а чтобы начать ёрничать. Но я выскажу свою точку зрения.
Это можно делать в любых единицах, даже в прежних рублях, долларах и йенах. Весь вопрос в способе их эмиссии, и учёте. В отличие от сегодняшних денег, они должны быть увязаны с совершением конкретных человеческих действий. Грубо говоря, каждый рубль, у кого бы он не находился, имеет историю, в результате какой полезной работы он появился, кто и за что передал его кому-то другому. Тогда невозможным станет печать необеспеченных денег. Кража, грабёж, взяточничество просто потеряют смысл. Лет пять - шесть назад, о такой системе меченых денег в банковской системе уже говорили - её разработали наши студенты. Но всё заглохло, даже не начавшись.
Естественно это лишь намётки возможной будущей системы.

Гари Гаррисона с его стальной крысой начитались ?

0

15

В этом плане мне биткоины нравятся. Просто ничто. А подиж ты. Народ играется. Сама идея биткоина и заключена в невозможности выпуска лишних. Те выпустили их миллион. И пусть крутяца. Потому они и дорожают. Шо их мало, а покупателей многа. И все придурки.

+2

16

#p93100,Циклон написал(а):

В этом плане мне биткоины нравятся. Просто ничто. А подиж ты. Народ играется. Сама идея биткоина и заключена в невозможности выпуска лишних. Те выпустили их миллион. И пусть крутяца. Потому они и дорожают. Шо их мало, а покупателей многа. И все придурки.

Угу...

Отредактировано Коровьев (2017-06-09 08:36:28)

0

17

Коровьев написал(а):

Сейчас определяется затребованностью обществом и выражается в эквиваленте труда,то есть деньгами. Прошу заметить,что я не уточняю к каких именно деньгах-это не важно. Если я пеку пирожки и у меня из разметают горячими,то я либо увеличиваю производство либо поднимаю цену. И все это до уровня насыщения рынка или по простому,пока брать будут. А вы пишите трактаты на экономическую тему,но внедрять их в жизнь не спешат, а наоборот разделывают из как Бог черепаху,так как понимают,что внедри их-потеряешь ну может не все,но очень много денег или эквивалентов труда и подняться будет не возможно. По этому вам за ваш труд денег не светит.
И еще вопрос-кто вам сказал,что при распределительной системе не бывает краж и взяток? Махровым цветом расцветают. История просто вопиет от примеров.

А почему ты работу того же Глазьева, или Сафронова не думаешь оценивать по тому же принципу? Их доход может формироваться по мере пользования продуктами их труда, путём списания со счёт воспользовавшегося, в дополнение к какой-то норме, которая формируется на основе базового дохода, соответствующего их профессии.
Что же касается краж и взяток, то суть системы сводит их к минимуму - не может быть дохода не объяснённого, в отличие от современной денежной системы, в которой доход может быть даже в фальшивых деньгах. А уж о том, что самые большие состояния сделаны не в результате какой-то полезной работы, а в результате манипуляций на биржах и т.п., при которых вообще никакой полезной работы не производится, уж и говорить неудобно, т.к. всем известно. Т.е суть не в том, чтоб создать абсолютно справедливую систему (даже теоретически невозможно), а в том чтобы эта система была более справедлива, чем существующая.

+1

18

Тиль написал(а):

как то вонючая тема быстро закончилась. я б сказал моментально. ампох второйнах


Хотел штобэ четыре названия в рифму легли... Не успел.

+1

19

Циклон написал(а):

В этом плане мне биткоины нравятся. Просто ничто. А подиж ты. Народ играется. Сама идея биткоина и заключена в невозможности выпуска лишних. Те выпустили их миллион. И пусть крутяца. Потому они и дорожают. Шо их мало, а покупателей многа. И все придурки.


Ну не знаю, не знаю. Мне тут пытались объяснить что это ( не поняла), но узнала, что: во-первых, их добывают ( как и нефть  :flirt: , только математически, виртуально), во-вторых, известно их конечное количество- 21 млн ( но криптовалюта Эфир может иметь бесконечное мн-во), в-третьих, на Украине уже есть банкоматы, которые работают с биткоинами ( не знаю, переводят ли в гривну, но операции между ними, как понимаю, делать можно). В-четвёртых, какая разница чем заплатить, если взамен получаешь услугу и товар, вот, когда набрётся критическая масса субъектов готовых свои "обмены" проводить через биткоин, тогда и будет в нём большой смысл.

Вопрос: наберётся ли, и в биткоинах ли? А так, нормальный способ обнулить все долги в долларах, евро, юанях, йенах...........   . Так что двигают его осмысленно ( ИМХО), хотя считается, что с ЦБ они не аффилированы, посмотрим в какой стране их наибольшее количество окажется ( те и запустили, в "свободный", "независимый" я не верю).

Всем дня!  :flag:

А дорожает, да, впечатляюще!!!!

+2

20

Ну, за днюху Петра 1. http://forumfiles.ru/files/0013/1f/fe/72688.gif

+1

21

.

Отредактировано Karbafoz (2017-12-15 10:50:24)

+3

22

Karbafoz написал(а):

Там все немножко сложнее. Грбо говоря, биткоин - это набор уникальных анонимных транзакций. Далее эти транзакции можно использовать для различных нужд, типа перевода реальных денег, заказа услуг и т.п. Например, поставил Тиль Циклону лайк в посте на этом форуме. Так вот с помощью бит-коинов и транзакций можно добиться 100% верификаци, что это сделал именно Тиль вчера вечером в 3:15 по Москве. Тиль отдал свою транзакцию, Циклон получил. Теперь он может её тоже на лайк ответный портатить, а может (если хватит) пиццу заказать. Другое дело, что пока эти транзакции толком не знают как приспособить - сейчас основной потребитель этой технологии это криминал, интеграция в обычные сервисы идет крайне медленно.

Т.е. по факту нам предлагают новый способ манипуляций ценностями без их созидания. Разве не ясно, что это путь в никуда? Соревнование в умении обмануть?

Отредактировано Vlad000 (2017-06-09 09:33:50)

0

23

.

Отредактировано Karbafoz (2017-12-15 10:50:12)

+1

24

Вот опять пишут их серии - мы так думаем или в интернете прочитали
Вы знаетет состав Infanrix? Что там может быть неочищенного и от чего....
Знатоки - паникёры

На форумах мамаш в России  - типа наш делают дешёвый неочищенный - откуда они вообще этот бред берут????
Один раз какой то жургалюга, типа вышеуказанной журналистки,  подобную статью написал - и понеслось
Знатоки точно. Вот половину интеренета надо просто снести и удалить записи и бредовые статьи, чтобы народ бред не читал журналисткий и не повторял
А разрешать писать статьи на тему лекарств только фармакологам, учёным и врачам.
Всё

А если Вас начать тыкать таким же оружием? Вы то что знаете, в какой области специалист, откуда черпаете свои знания?
Украинские граждане справедливо написали - не хотим быть полем экспериментов. Вот сами себе колите. Они не имеют права? Что Вы всем глотку затыкаете то?

+1

25

Karbafoz написал(а):

Инкассаторы, когда везут бабло из магазина в банк тоже ничего не созидают. Так и с транзакциями. Это механизм. Как провода, через которые можно передавать информацию. Гарантировано, уникально, анонимно.

А смысл анонимности каков? Что нужно скрывать при транзакции, если не обман? Анонимность в финансовой системе является главным источником злоупотреблений.

Отредактировано Vlad000 (2017-06-09 09:50:00)

0

26

В Одессе под усиленной охраной полиции состоялось выступление Билык, активистов приструнили

    Сегодня, 09:10

Вчера одесским радикально настроенным активистам не удалось сорвать выступление украинской певицы Ирины Билык в ресторане LeoPark.

В Одессе под усиленной охраной полиции состоялось выступление Билык, активистов приструнили

Об этом сообщает «Таймер».

В Одессе под усиленной охраной полиции состоялось выступление Билык, активистов приструнили

Активисты как и планировали собрались во главе с экс–лидером одесской ячейки «Правого сектора» Сергеем Стерненко под заведением. Через 15 минут после начала концерта они попытались прорваться в ресторан, однако были остановлены полицией.

Одного особо ярого активиста полиция задержала и посадила в автобус. Его побратимы окружили автобус, чтобы не дать доставить задержанного в отделение полиции. При этом активисты попытались отбить соратника силой. В результате были задержаны ещё несколько человек, включая Сергея Стерненко.

+1

27

mpal
Знатоки - паникёры
На форумах мамаш в России  - типа наш делают дешёвый неочищенный - откуда они вообще этот бред берут????
Один раз какой то жургалюга, типа вышеуказанной журналистки,  подобную статью написал - и понеслось
Знатоки точно. Вот половину интеренета надо просто снести и удалить записи и бредовые статьи, чтобы народ бред не читал журналисткий и не повторял
А разрешать писать статьи на тему лекарств только фармакологам, учёным и врачам.


А если мнение врача аналогично? И российская АКДС таки дает побочки чаще чем бельгийская? В бельгийской именно коклюшный компонент (который дает реакцию) менее реагентный

Вот мнение моей подруги, по совместительству очень хорошего врача (педиатра) и Машкиной будущей крестной

Рор в поликлиниках индийский вроде. Неплохой
Инфанрикс ставила в иммуно, это важно, остальные в поликлинике
Я из-за коклюшного компонента волновалась, у них хороший, менее реактогенный

+1

28

Стерненко, избитый на акции протеста против концерта Билык, анонсирует митинг на Еврейской

    Сегодня, 09:40

Экс–лидер одесской ячейки «Правого сектора» Сергей Стерненко заявляет, что сотрудники полиции сильно его избили под рестораном LeoPark и созывает побратимов на митинг 9 июня в 15:00 к зданию ГУ МВД Украины в Одесской области на Еврейскую, 12.

Стерненко, избитый на акции протеста против концерта Билык, анонсирует митинг на Еврейской

Об этом Стерненко написал на своей страничке в Facebook.

Напомним, вчера радикально настроенные активисты во главе с экс–лидером местного «Правого сектора» пытались сорвать концерт Ирины Билык в ресторане LeoPark. Однако наткнулись на отпор полиции. Особо активные участники протеста, в их числе и Стерненко, были задержаны полицией. Позже их отпустили.

Стерненко сразу же принялся раздавать журналистам интервью, заявив, что его сильно избили и лишь чудом не выбили зубы.

В связи с последними событиями, Стерненко анонсирует митинг под зданием ГУ МВД Украины в Одесской области.
http://stringer.media/uploads/posts/2017-06/medium/1496954363_odessa_radikali_potolkalis_s_politsiey_vo_vremya_kontserta_irini_bilik_5705.jpg

+1

29

.

Отредактировано Karbafoz (2017-12-15 10:49:57)

+1

30

Коровьев написал(а):

Когда я учился в институте,то на 1м курсе у нас были занятия по мозговому штурму. И вот доцент Памв Николаевич Марков дает задачу : изобрести растворитель,который бы растворял всё. Обосновать принципы так сказать.. И пошла писать губерния..... Целый час предлагали...А в конце он всех убил простым вопросом: Вот допустим вы изобрели растворитель,который растворяет всё.. А в чем вы собираетесь его хранить? Немая сцена...

Дядя смешной. Универсальный растворитель - вода.
Уже всё изобретено..

+2


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Побежали в лес да по ягодицы....