форум для доброжелательного общения

Объявление

"Мне Россия ничего не должна, я с ней не торговался, цены за свою русскость не назначал и Россия никогда не уславливалась со мной о чем бы то ни было. Я не очаровывался бездумно Россией и не разочаровывался в ней, как ребенок, которому мама не купила игрушку... Я просто-напросто сам и есть часть России..." (с) Григорий Кваснюк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Хроники. Часть очередная


Хроники. Часть очередная

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

Продолжение.

начало тут Хроники времён больших ожиданий..

0

2

Трямс!

Я раскрыл заговор ЕСПЧ против Украины

В процессе подготовки объемного поста, основанного на свежеопубликованной прошлогодней статистике ЕСПЧ — Европейского суда по правам человека, обратил внимание, что в Страсбурге уже два года как признали Крым российским.

Европейцы — известные хитрюги: на словах возмущаются воссоединением Крыма с Россией, обещают идти с обиженной нэнькой до конца, чеканя шаг, а на деле давно уже все поняли и смирились.

То тут, то там, как черт из табакерки, выскакивают предательские карты, на которых полуостров закрашивают в общероссийский цвет. Незалэжная держава возмущается, пишет ноты протеста, но все бестолку — карт с российским Крымом становится все больше, делегации туда приезжают все чаще. Никаких нот не хватит, чтобы пресечь все поползновения. Мировой тренд по признанию Крыма российским становится с каждым годом отчетливее, список СБУ с невъездными политиками и певцами — длиннее, сайт «Миротворец» едва успевает пополнять контент новыми зарубежными «сепарами» и «колорадами».

Но возникает закономерный вопрос: так ли уж внимательны Министерство иностранных дел Украины и волонтеры АТО, каждый ли случай заигрывания с агрессором фиксируется и передается в спецслужбы и на паспортный контроль? К сожалению, нет.

Совершенно случайно мне удалось раскрыть очередной заговор против Майдана. Смотрите-ка, что вытворяет Европейский суд по правам человека, куда Украина регулярно шлет иски против России, бесцеремонно отобравшей у нее лакомый кусок, пока лучшие люди страны были заняты госпереворотом. Разумеется, будучи уверенной, что уж где-где, а в этой авторитетной международной организации, в которой каждый страждущий находит утешение, отнесутся с сочувствием к истцу, разделяющему практически все до единой европейские ценности.

Но нет! И в ЕСПЧ продались Путину.
http://ic.pics.livejournal.com/pavel_shipilin/51193823/529622/529622_original.jpg
Нашему взору предстает очередная большая зрада: оказывается, Страсбургский суд уже два года как складывает в своей статистике население материковой России и Крыма. Причем, что выглядит особенно подло, число жителей Украины все это время остается прежним — конечно, специально, чтобы громадянам было сложнее обнаружить двойную игру европейских друзей.

Но теперь тайное стало явным — благодаря мне, честному российскому блогеру, заговор раскрыт. Украине осталась ерунда — черкнуть новую ноту протеста. И передать в СБУ и на сайт «Миротворец» личные данные председателя ЕСПЧ Гвидо Раймонди.

Проверить данные можно в статистике Европейского суда по правам человека за 2016 год.

Когда Донбасс войдет в состав России

В последнее время опять разгорелась дискуссия о том, как России следует поступать с непризнанными донецкими республиками. Даже очень квалифицированные эксперты недоумевают, почему высшее российское руководство колеблется и никак не решается сделать шаг, которого все русские люди от него давно ждут: не примет ДНР / ЛНР в состав РФ — по аналогии с Крымом.

По мнению президента Института национальной стратегии Михаила Ремизова, подразумеваемый Минским протоколом сценарий возвращения Донбасса на Украину не реализуем. И предлагает альтернативный вариант: раздать российские паспорта.

+

Граждане ДНР и ЛНР находятся вне любого юридического поля. Им даже в России легализоваться намного сложнее, чем другим украинским гражданам, потому что Россия не признает бумаги ДНР и ЛНР, а украинские бумаги эти люди получить не могут. Это прямая правовая дискриминация жителей Донбасса, и эту проблему нужно решать как сугубо гуманитарную.

В этом смысле предоставление российского гражданства жителям Донецка и Луганска будет безупречным с международно-правовой точки зрения гуманитарным жестом. Россия даже в рамках Минских договоренностей имеет на это полное право.

С Михаилом Ремизовым согласен политолог и писатель Вадим Самодуров. Ему тоже кажется, что необходимо «начать реализовывать уже неоднократно высказываемую идею о раздаче российских паспортов жителям ДНР и ЛНР. Они не должны находиться в ущемленном положении на территории РФ. А то выходит, что гражданину с украинским паспортом легче устроиться на работу, нежели имеющему паспорт республик».

Вадим Самодуров совершенно разочарован в Минских соглашениях.

Скоро Минские соглашения станут никому не нужны. К ним даже перестанут обращаться риторически, желая призвать Украину к мирному процессу. Причем независимо, победят ли в этом году на выборах во Франции и ФРГ новые силы или нет.

Оба эксперта исходят прежде всего из гуманитарных соображений. Действительно, жителям донбасских республик приходится нелегко. И дело не только в ежедневных обстрелах вроде того, что был в Авдеевке — они лишь добавляют черной краски. Главное, чего не хватает ДНР и ЛНР — правового статуса, без которого сложно наладить хозяйственную жизнь в регионе, торговлю, а значит, обеспечить социально активных людей работой, а стариков пенсиями.

Поэтому идея всеобщей паспортизации жителей Донбасса буквально носится в воздухе. Даже в официальных российских кругах. Например, об этом заявил на встрече в Госдуме с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым председатель комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Калашников.

На Юго-Востоке Украины надо идти по тому пути, по которому мы шли в некоторых ныне независимых государствах или, к примеру, в конфликтных, где большинство имеет российское гражданство. Для этого закрытыми методами надо начинать работать, и здесь мы, Сергей Викторович, рассчитываем, в том числе, на вашу помощь и поддержку, потому что там действительно беда. Люди кричат и говорят, что мы завтра опять останемся одни.

Но Кремль медлит, хотя вроде бы все очевидно. И главный вопрос: почему крымчанам повезло, а дончанам нет? Для того чтобы ответить на этот вопрос, придется вспомнить историю подобных конфликтов.

Среди признанных Россией республик не только Крым (независимым государством он просуществовал несколько часов, которых хватило, чтобы от его имени обратиться с просьбой о присоединении к РФ, которая была удовлетворена), но и Абхазия с Южной Осетией. А вот Приднестровье Россия самостоятельным субъектом не признает. И тому есть серьезная причина.

Дело в том, что Крым до сих пор значится отдельным разделом в украинской конституции, как Абхазия и Южная Осетия — в грузинской. То есть, в правовом смысле все три республики всегда имели особый статус в составе тех государств, в которые они входили. А значит, признавались Организацией объединенных наций.

А вот Приднестровье, Донецкая и Луганская народная республики как субъекты международного права ООН неизвестны. В ситуации с Крымом у нас неуязвимая юридическая позиция, но если мы признаем независимость ДНР / ЛНР, а тем более удовлетворим просьбу их жителей и включим территории в состав Российской Федерации, то такой шаг будет явной аннексией. Грубо говоря, мы бы прирезали кусок украинской территории.

Между прочим, именно к этому варианту нас то и дело подталкивают закадычные враги как из западных столиц, так и из собственной квазипатриотической оппозиции, а Петр Порошенко в свое время напрямую предлагал забрать Донбасс Владимиру Путину. Однако такой «подарок» — бомба замедленного действия, к нам бы навсегда приклеился ярлык страны, которая вытирает ноги о международное право.

Мне могут возразить: жители Приднестровья имеют гражданство РФ, хотя сама ПМР никем, в том числе Россией, не признана. Верно. Но паспортизация в этой непризнанной республике произошла еще во время развала СССР, когда люди имели право выбирать, гражданами какой советской республики они бы хотели стать. Жители Донбасса, напомню, 1991 году проголосовали за жизнь в независимой Украине и получили ее паспорта.

+

События последних лет показали, что их решение было ошибкой, которую теперь надо исправлять. Однако вряд ли для этого подходит тот радикальный способ, который предлагают наши горячие головы. В том числе весьма авторитетные.

Совсем неслучайно в Минских соглашениях записано, что Украина обязана дать Донбассу особый статус и внести соответствующие изменения в свою конституцию. Новая конституция с четко обозначенными границами ДНР / ЛНР будет направлена в ООН, и международное сообщество наконец узнает о том, что в составе Украины есть две республики, а не просто регионы с сепаратистскими настроениями, которые есть практически в каждой стране Евросоюза, а теперь появились и в США. Вот тогда их жители получат право проводить референдумы на своих территориях в присутствии международных наблюдателей, а их результаты придется признавать международному сообществу. Это единственный вариант, при котором впоследствии ДНР / ЛНР могут войти в состав РФ, если захотят. И если мы не будем возражать, разумеется.

Те, кто критикует Минские соглашения, во многом правы — нет механизма заставить Украину их выполнять пункт за пунктом. В Киеве прекрасно понимают: особый статус Донбасса, внесенный в конституцию, приведет не только к получению республиками полноценной независимости, но и, скорее всего, к центробежным явлениям в других регионах. Именно поэтому так яростно сопротивляются ястребы Минску-2, придумывают всевозможные причины, лишь бы не выполнять свои обязательства, совсем уж по-детски трактуют положения документа, имеющего статус резолюции Совбеза ООН.

И все же Минские соглашения остаются главным и единственным документом, с помощью которого можно урегулировать украинский кризис. Да, майданные власти их торпедируют, возможно, собираются с силами или выжидают, когда карты в геополитической игре лягут в их пользу. Хотя если судить по последним веяниям, удачного расклада больше не будет.

Однако и мы не форсируем события, понимая, что в США уже сменился лидер, и с ним еще предстоит выстраивать отношения, в том числе по Украине, а во Франции, возможно, скоро придет к власти адекватный президент, с которым можно добиться большего в нормандском формате. В геополитике вообще не принято спешить.

Москва намерена решить проблему Донбасса не единолично, как недавно решал проблемы Вашингтон по всему миру, а вместе с постоянными членами Совбеза ООН. Прежде всего с Германией, Францией и США.

А пока мы, к сожалению, несем на себе бремя расходов по содержанию ДНР / ЛНР, потому что в противном случае там действительно произойдет гуманитарная катастрофа. Но если бы республики вдруг были приняты в состав РФ, расходов стало бы на порядок больше. В конце концов, Украина все-таки постепенно стала платить пенсии и зарплаты дончанам. Хотя и неохотно, и не в полном объеме.

Кремль не желает идти на грубейшее нарушение международного права, как бы его ни подталкивали к опрометчивому шагу со всех сторон. До сих пор Россия остается чуть ли не единственной страной в мире, которая ни на йоту не отступала от Устава ООН, — ни в Сирии, ни на Украине, ни в Молдавии, ни в Грузии. И вряд ли когда-нибудь отступит.

Приоткрытая граница и эхо грузино-абхазского конфликта

Абхазия сокращает число погранпереходов на границе с Грузией. Грузия возражает, а миссия ООН ее поддерживает. Все обвиняют всех. Что же действительно происходит?

Бумеранг обычно возвращается
Звиад Гамсахурдиа стал президентом Грузии в 1991 году (председателем Верховного Совета Грузинской ССР в ноябре 1990-го). Но первый массовый митинг, проходивший не только под антисоветскими, но и антиабхазскими лозунгами, был организован Гамсахурдиа еще в апреле 1989 года.

Бумеранг вернулся в том же году. Абхазия стала ориентироваться на Москву, поскольку от развития ситуации в Тбилиси ничего хорошего ожидать не могла. Но в дополнение к этому Южная Осетия, являвшаяся автономной областью, пожелала повысить свой статус и стать столь же полноценной автономной республикой, как Абхазия и Аджария.

В ответ, через год, в декабре 1990 года, Верховный Совет Грузии ликвидировал Южно-Осетинскую автономную область. Но сразу после распада СССР, 1 сентября 1991 года, Южная Осетия провозгласила свою независимость.

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

Отредактировано Маг (2017-02-03 18:41:04)

+2

3

В Донецке тоже наши граждане и мы о них заботимся, – Порошенко


ох ни фигасе забота...

+5

4

Я читала ТОф с осени 2014, потом нашла вас здесь. Вспоминать всё с самого начала тяжело, многое можно было бы рассказать и про войну, и про Донецк, и про блокпосты между ДНР и Украиной, и что такое поездка в ДНР или обратно. И что вытворяли добробаты за линией разграничения. Запасусь валерианкой и попытаюсь влиться в тему. А вообще Донецк прекрасен! Ухоженный цветущий город. Прочитала, что продукты там невкусные. Стала вспоминать, чем же меня угощали. Мне повезло, мои родственницы отлично готовят))).

+12

5

Если тяжело, то не настаиваем...
Но с другой стороны может стать легче
Разделённое горе, это наполовину пережитое
Хотя сейчас ещё рано про это говорить. Так как поток горя - нескончаем

Отредактировано mpal (2017-02-03 18:40:03)

+4

6

Добрый вечер, штоп все было нормально!
Воспоминание о будущем..
http://caricatura.ru/parad/mercury/pic/4480.jpg

+2

7

Москва. 3 февраля. INTERFAX.RU - Следственный комитет (СКР) намерен собрать доказательства преступлений украинских военных против мирного населения Донецка после артобстрелов города в последние дни, сообщила официальный представитель ведомства Светлана Петренко.

"Возбуждено еще одно уголовное дело по ч.1 ст.356 УК РФ (применение запрещенных средств и методов ведения войны). По данным следствия, в период с 1 по 3 февраля украинские военнослужащие, выполняя заведомо преступные приказы вышестоящих командиров и должностных лиц министерства обороны Украины, осуществили артиллерийский обстрел из тяжелых видов вооружения нескольких районов Донецка, а также населенных пунктов Ясиноватая и Макеевка", - сказала Петренко в пятницу журналистам.

Она напомнила, что в результате трое местных жителей погибли, еще 15 были госпитализированы, не менее 60 жилых домов и объектов гражданской инфраструктуры получили повреждения.

"Представители вооруженных сил Украины и те, кто им отдавал приказы, действовали в нарушение Протокола о прекращении применения оружия на юго-востоке Украины и Меморандума к нему, Конвенции о правах ребенка, Женевской конвенции о защите гражданского населения во время войны и Дополнительного протокола №2 к ней", - сказала представитель СКР.

В ведомстве убеждены, что представители вооруженных сил Украины "прекрасно осведомлены о существующих нормах и в очередной раз их умышленно нарушают".

"Следственный комитет продолжит документировать все факты преступлений против мира и безопасности человечества, которые, как известно, не имеют срока давности", - сказала Петренко. Она отметила, что собранные материалы "могут послужить доказательствами в любом судебном процессе по этим событиям".

"И, без сомнения, о нынешней неоправданной агрессии украинских военнослужащих народ Донбасса вряд ли забудет. Будут помнить о своих ошибках и те, кто сейчас убивает мирное население и разрушает собственную страну", - сказала Петренко.
http://www.interfax.ru/russia/548337

+3

8

https://pbs.twimg.com/media/C3vNXgsXAAIN82l.jpg

0

9

#p56491,Маг написал(а):

Абхазия с Южной Осетией

Мы были в Абхазии в 2000 году. Мы тогда отдыхали в Сочи в санатории , а абхазы приехали зазывать на экскурсию. Было страшновато, но они убеждали, что у них сейчас тихо и спокойно, и мы рискнули. Таких рисковых набралось человек 10.

Я этого никогда не забуду.  Простреленные дорожные знаки, трупы лошадей вдоль дороги, разрушенные дома... Но люди... когда они видели нас, то каждый подходил и говорил спасибо русским за то, что их спасли. В то время пенсия у них была (хорошо запомнила эти цифры) 16 рублей. На маленьких рыночках женщины торговали фруктами, хачапури и еще не помню чем, но цена за все была одинаковая, 10 рублей. Причем, назовут цену - и испуганно смотрят, а вдруг слишком много запрашивают. От всего этого хотелось плакать. Будь проклята война.

+12

10

Юрий Ткачёв
2 мин ·

Коротко по взрыву на Мотеле.

95%, что взорвался грузовик со взрывчаткой. Не со снарядами, как многие пишут, тогда были бы гильзы, обломки, осколки.

Но это и не "Точка-У" или прочий бред, как пишут другие многие. Никаких деталей от "Точки-У" там не было, даже воронки не было, а тут бы без неё никак. Т.е. бризантное действие (на поверхность) никакое, а вот фугасное (объёмная взрывная волна, которую весь Донецк слышал, а многие даже и чувствовали) - ой-ой.

Остаётся лишь один вопрос: почему оно бахнуло? Попали ли в него чем-то или оно само? Моя версия - попадание чего-то дальнобойного типа "Урагана". Почему? Ну потому что какбе логично: посреди обстрела бабах - наверное, эти события связаны. Но есть и другие версии, и они тоже имеют право на жизнь. Тем более что, опять же, даже прилетевший точнёхонько в грузовик "Ураган" оставил бы прилично следов. Так что да, вполне возможно, что верны другие версии. Одна из них - самопроизвольный взрыв из-за неосторожного обращения. В принципе, более чем возможно, к тому же в этом районе только один взрыв был за всю ночь. Ну или альтернативный вариант этой версии: несамопроизвольный подрыв (диверсия).

Собственно, вот к этим трём (двум с половиной) вариантам и сводятся все реалистичные версии.

На фото - то немногое, что осталось от взорвавшегося грузовика.

http://image.prntscr.com/image/7c6bdd9b … af583d.png

0

11

Украинский культурный центр в Крыму оказался никому не нужен и может быть закрыт уже в марте – СМИ

Симферополь, 3 февраля. Крыминформ. Украинский культурный центр (УКЦ), который функционирует в Симферополе, может быть закрыт уже в марте из-за отсутствия к нему какого-либо интереса со стороны местных жителей и киевских властей. Об этом в интервью «Новой газете» сообщил основатель центра Леонид Кузьмин.

«За все время существования центра ни копейки от госорганов Украины мы не получили. Так что, можно сказать, Киеву мы не интересны. Из-за отсутствия денег у нас сейчас реальная перспектива закрыться уже в марте», – приводит слова Кузьмина «Новая газета».
По его словам, в начале января активисты УКЦ написали открытое письмо депутатам Верховной рады Украины, в котором просили помочь с арендой помещения под центр. На обращение отреагировал лишь один украинский депутат, перечисливший средства, недостаточные даже для оплаты месяца аренды помещения, которая обходится в 12 тыс руб.
Из интервью также следует, что к деятельности УКЦ, которая сводится к курсам украинского языка, лекциям по украинской истории, литературе и культуре, а также демонстрации украинских кинофильмов, равнодушны не только на Украине, но и на полуострове. Так, послушать очередную лекцию, посвящённую сражению под Крутами, собралось всего пять человек. «Сегодня нас мало, – говорит Кузьмин. – В прошлый раз 10 было. Видимо, тема была интересней: создание Украинской народной республики».

0

12

Лысенький, ты где Кексулю дел? :flag:

+2

13

20.11- под Ясиноватой уже с пол часа плюсуют жестко.
20.06- начинает шуметь Светлик-Углик, разрывы. Сторона Верхнеторецкого, стрелковое.

+2

14

Крик души… Переобувание в полёте???

Вы говорите нам: «Чемодан — вокзал — Россия»? Если честно, так могут говорить только люди низкой души…

А меня вдруг разыскал двоюродный племянник из Жуковского и сказал: «Приезжай!». И мне как–то легче вдруг стало. Ведь знаю, что небогат, что квартирка небольшая, что инвалид. Но искал долго и всё–таки нашёл. И я подумала, что так могут поступать настоящие русские люди, да плюс сибиряки. Мой отец и его мать — из сибирского города Колпашево, из большой крестьянской семьи, но никого уже не осталось — вот только он и я. Хотя надо поблагодарить и совсем незнакомых людей из России, которые звали приехать.

Но продолжу мысль, потому что незаконченная она и не очень правильная получилась. Отец и дед — русаки, а бабушка — украинка. Это от неё я знаю много песен, и это она рассказывала, как в эвакуации с двумя детьми работала в столовой и приносила ведро с супом или кашей, чтоб накормить всю огромную коммуну — несколько эвакуированных семей. Так что моя первая мысль об исключительности русского характера — не совсем справедлива.

Идём дальше… «Не дай вам Бог жить в эпоху перемен…». А мы таки попали. Всё время вспоминаю Бунина, лежащего в знойной Одессе лицом к стене и ждущего, что всё волшебным образом устроится. Не устроилось. Впрочем, в этом историческом споре я всё равно не на его стороне. Но не буду уходить в сторону, я совсем о другом хочу…

Три года назад мы были совсем другими людьми. Я об одесситах пишу, если что. И не было такого, чтоб идти по улице и не поздороваться. А тут идёшь, смотришь на человека и не здороваешься. А до того — полгорода друзей и знакомых…

Но полгорода захотело в Европу, очень-очень сильно захотело. А полгорода — нет.

И полстраны. Но, скорее всего, меньше. Скоро всё узнаем, и цифры будут обнародованы. И не буду я спорить сейчас и здесь с противниками своими — не для того пишу. Просто чтоб напомнить, что война началась ещё на Майдане, когда свастика, и «москалив и жидив на ножи», и всё время поднимался вопрос одного государственного языка и унитарного государства. Скоро узнаем: кто же толкал в спину нашу власть. И сколько народу погублено ни за что… Собственно, уже знаем.

Да, с одной стороны — не дай Бог жить в эпоху перемен. С другой — «Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые. Его призвали Всеблагие как собеседника на пир» (Тютчев). Потому что много чего поймёшь и узнаешь. Озарение наступит. Кто? Зачем? Почему?

Мало кто не понимает сейчас, что сидим у разбитого корыта. Что ничего не осталось: ни промышленности, ни портов, ни пароходов, ни товаров, ни медицины, ни образования, ни работы, ни зарплаты и так далее. Продолжаем лететь по инерции на одном крыле.

А ведь при Союзе Украина по развитию экономики занимала 9 место в мире!!! И было множество заводов, от которых одни развалины остались. И имена знаменитых докеров, токарей, бригадиров комплексных бригад до сих пор помним. А сейчас что? А сейчас все стоят и торгуют тряпками или рекламки раздают… Востребованных профессий осталось — наперечёт.

Вот если бы работала сейчас на ТВ — обязательно бы круглый стол сделала и своих бывших друзей, ставших клятыми противниками, пригласила бы. Чтоб они рассказали, куда мы двигаемся и есть ли конец нашим несчастьям… И ведь не в том они, что полстраны не хочет на мове говорить, а в том, что ей — половине страны, а то и больше, жрать нечего и денег нет…

Очень помогает при этом чтение книги Виктора Франкла «Скажи жизни «Да!»» — психиатра, еврея, чудом выжившего в концлагере. Мы тоже в концлагере, потому что денег уехать почти ни у кого нет. Считанные проценты населения плюс правительство могут себе это позволить.

И вдруг я начинаю чувствовать, что откуда–то дует ветер — странный такой. Какие–то вещи начинают происходить, прежде невозможные. Например, друг с 30-летним стажем, католический священник, который сам отказался от дружбы со мной, вдруг присылает СМС–ку и с чем–то там поздравляет. Я молчу. Потом он выставляет нашу старую программу и пишет, какие замечательные передачи я делала. И что он меня защитит — хотя я его об этом не просила. Я продолжаю молчать.

Потом я из любопытства заглядываю на страницы некоторых небратьев. И — о, ужас! У дамы в шляпе, с которой мы разошлись три года назад из–за Европы, появились какие–то совсем другие интонации. И она уже ругает нынешнюю жизнь и всю власть… Молодой человек, два года занимавшийся волонтёрством для АТО и приветствовавший Мишико, вдруг отрекается от него публично и обзывается. Ещё один, довольно страшная фигура, вдруг начинает рассказывать, сколько добра на самом деле он сделал простым людям и впредь будет им помогать… Что это? Что?

Ну, конечно, я в силу своей вредности подумала только о том, что они, как и следовало ожидать, оказались просто грубо отпихнуты от кормушки. Под зад. И до них дошло, что они биомасса и ничего впереди им не светит. Потому что такие геополитические изменения грядут, что подумать страшно.

И всё–таки: «Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые…». Мы узнали, кто есть кто. Мы увидели подлинные личины и узнали им цену. Мы нашли настоящих людей и увидели, что с ними не страшно… И что они протянут руку и вытащат из самого мрачного мрака. И накормят, если нет денег. И чаю горячего нальют. И слова найдут правильные… И что таких больше. И спасибо им за это.

А насчёт уезжать... Я тут подумала: чего ради? Да ни за что!!! Я родилась в Одессе, я почти все одесские дворы знаю, я люблю город, мне больно смотреть, как он умирает. Не уеду. Вот.

Автор: Наталья Симисинова

+5

15

#p56500,Маг написал(а):

На обращение отреагировал лишь один украинский депутат, перечисливший средства, недостаточные даже для оплаты месяца аренды помещения, которая обходится в 12 тыс руб.

Какая дешевая аренда. У нас в Череповце базовая ставка 1200 рубчиков за кв.метр. Ну и всякие коэффициенты, в основном повышающие.

0

16

#p56501,Маг написал(а):

Лысенький, ты где Кексулю дел? :flag:

В заботах, наверное... Маленькая, но семья (С)

+1

17

Ольга ГОРДО
Донецкий дневник: Маникюр как средство от страха перед бомбами

Наш корреспондент продолжает делать записи о жизни в прифронтовом городе

Приобретенный инстинкт – он хоть и приобретенный, но инстинкт. От него уже так просто не избавиться. В четырнадцатом жители Донбасса из обычных людей превратились в «мирных жителей, которых обстреливает украинская армия». Поскольку до этих событий все были обычными, то и жили, как обычные, постепенно приобретая страх от резких и глухих звуков; новые знания о том, как вести себя во время обстрела, как выглядят мины и снаряды, где находится ближайшее бомбоубежище, а также специальные знания по выживанию – что должно быть в тревожном чемоданчике, как обеззаразить воду и еще много всякого полезного. Вот так постепенно и происходит трансформация обычного человека в «мирное население».

Военные действия 14-15 года отличались от нынешних тем, что тогда мы не знали и не верили, что в 21 веке, в центре Европы по городам можно стрелять из крупного калибра, что на улицах могут лежать трупы твоих соседей, что от ранений могут гибнуть дети, что люди могут голодать. Этот опыт и осознания всего этого давались со страшным «скрипом».

За период перемирия все это притупилось. Как хроническая болезнь – криз миновал, пошла ремиссия. Сейчас опять все обострилось. И в отличие от четырнадцатого, когда все постепенно, все это: животный страх, осознание постоянной опасности, приближение чего-то ужасного, какая-то особо яростная тревога за детей и близких – вернулись сразу же с первым новым крупнокалиберным «бахом». И как газ заполнили все свободное пространство вокруг. То есть, не скрыться нигде: ни внутри себя, ни снаружи. Но человек так устроен – постоянно находиться в негативе невозможно. И тогда он ищет лазейки, где не так паршиво. Это как, например, сидеть в неудобной позе – что-то все время давит на голень. Поневоле повернешься как-то, подвигаешься, чтоб не так давило. Весь комплекс страхов имеет место быть, но хочется все это запрятать, заместить чем-то позитивным. Дончане «чтоб не так давило» избрали свой способ. Я не знаю как это назвать – сила воли, самообладание, ироничный взгляд на жизнь, а может все в вместе. Как пел Шахрин «В этом месте по-другому не прожить».

Испытанный способ сходить в парикмахерскую, например, или на маникюр. Я вот сходила. И была там не одна – многие лечатся позитивными эмоциями. Воды, кстати, в городе не было сутки, только-только утром начала идти тонкой струйкой и только холодная. На улице минус восемь. Думаете, хоть кто-то встал и ушел, потому что голову будут мыть холодной? Нет. Одна клиентка в возрасте с района, куда постоянно «прилетает» от ВСУ. Работает в школе.

- Я решила, что война может подождать, а стрижка нет. И поехала в парикмахерскую.

тыц

Мастер, кстати, тоже оттуда. Она приехала на работу в центр города, где бахают, но в сравнении с Привокзальным районом – очень терпимо. Очень этому рада:

- Тут хорошо. Обстановка такая потрясающая, вы вот пришли, хоть отдохну. Дома, в квартире, какое-то ощущение смерти, что все плохо. Купила на всякий случай муки, если как в четырнадцатом будет невозможно выйти из дома. Будем хлеб печь.

У женщины в возрасте, которой только что помыли голову холодной водой, звонит телефон. Как потом оказалось – подруга с украинской стороны:

- Ну как мы, Оля? Молитвами вашего «гаранта». …Да… согласна .. чтоб он сдох… Воды не было сутки… Ну дали бы раньше, но упыри эти крыли не переставая, не подойти чтоб отремонтировать. … Нет, Оля, нет… нас такое не устраивает. Да, я знаю, многие государства так живут, да их не бомбят. Но славян такое не устраивает. Славяне всегда выходят победителями… Вот посмотришь наши наваляют этим мразям… А как по-другому, Оля? Да, Оля, держимся, спасибо.

Сообщение в ФБ от подружки: «Ногти надо накрасить, белье покрасивше одеть... а то мало ли что ))))»

Вот так со смайликами – «мало ли что». И это далеко не единичные случаи. Не знаю, как мужчины, а женщинам надо «чтоб в морге было не стыдно, мало ли что». Или вот еще одно:

«Все! нервы сдали!! иду в косметологию. Вроде как кроме прыщей забот сейчас нет».

Еще к везению тут своеобразное отношение:

- Мне повезло, я успела приехать на работу в школу когда было относительное затишье.

Или вот звоню подружке с района Путиловки:

- Давай ко мне, что ты там делаешь без света и воды под обстрелами??

- Мне ПОВЕЗЛО, я как раз накануне купила два больших бутыля воды и еды наготовила. Так что у меня все хорошо.

Не все такие стойкие, конечно. По всему городу замечены машины, до верху нагруженные вещами. Люди уезжают, чтоб выжить. И не нам судить их за это. Хотя и в меньшем количестве, чем в 14-м.

Некоторым пригодился предыдущий опыт в заклеивании окон крестами: диалог по хозяйству.
Окна лучше укреплять малярным скотчем - меньше мороки с отклеиванием.

Окна лучше укреплять малярным скотчем - меньше мороки с отклеиванием.

Жена: "Только в этот раз обычный скотч не бери - я задолбалась его оттирать полтора года назад. Люди советуют - малярный". Толком снежинки с окон и не успели смыть.

День относительного затишья перерос в адскую ночь. Грохот, прилеты по всему городу. Читаешь ленту в соцсети – Привокзальный – прилет! Звонишь пока не снимут трубку – фуууух, все живы. Накрывают Путиловку – опять звонишь – спасибо Господи, взяли трубку. Петровка принимает – звонишь – не берут. И будешь ходить с телефоном на автодозвоне пока не ответят. Ответили – выдохнули. Читаешь дальше. И так по кругу.

Но сказку на ночь ребенку никто не отменял. Читаем. Начинает вибрировать дом. Реально – шевелятся стены. И сразу такая жуть накатила в каждую клетку организма проникла. Дочь заплакала. Успокоила громким громом, дочитала сказку. Пить хочу не могу! А отойти от ребенка страшно. А вдруг как… Нет. Потерплю. Позвонила коллега, живет недалеко, но на девятом этаже:

- Смотрю в окно – вижу – зарево такое. И распространяется так медленно, как в фильмах показывают. Смотрю, как заколдованная. Потом – чего я сижу-то? Надо ж безопасное место отползти, сейчас стекла полетят! Перешла в коридор. Успела досчитать до десяти, и тут как тряхнуло! Стекла выдержали. Переждала маленько – пошла смотреть что там. Подхожу к окну – а мне цветочки в горшках кивают. В окне зарево. «Точка-У» что ли?

После рассказа перешла в безопасную комнату. Расплакалась. Как говорила героиня Френдлих Людмила Прокофьевна:«Иногда бывает, что хочется поплакать, но что же я буду реветь в одиночку? Это всё равно, что алкоголик, который пьёт в одиночку». Вот как алкаш поревела в одно лицо. И мысль одна – быстрей бы утро быстрей бы утро быстрей бы утро. В итоге не уснула, а вырубилась под утро».

Как дура радовалась утру. У дочки день рождения – шесть лет. В 8-30 должны привезти воздушные шарики. Приехали минута в минуту. Забрала шарики.

Курьер:

- С праздником!

Я машинально:

- Спасибо, и вас так же. .. ой, в смысле – спасибо

Курьер смеется:

- Все правильно! Ночь пережили – уже праздник, можно поздравлять!

Состояние как после хорошей попойки – не возможно собраться – ни мысли, ни действия. При этом чувство – надо куда-то бежать и что-то делать!

Собрались-нарядились в садик. Понятно – с угощением. В маршрутке все клюют носом – последствия бессонной ночи. В группе наблюдаю, как дочь моя раздает конфеты. Дети ей чего-то желают. В этот раз наряду – «Чтобы ты была здоровой, чтобы слушалась маму, чтобы хорошо училась» один мальчишка пожелал «Я желаю, чтобы тебя не убили». С комком в горле и слезами выбегаю из группы, чтоб не расстраивать ребенка.

Дети это вообще отдельная тема. Они, как оказалось, все понимают и знают:

- Когда громко там на улице – надо приседать или ложиться. Когда кушаешь – тогда не надо ложиться. Надо докушать (в раздевалке группы).

- Нет, это не труба поломалась, это снаряд попал где вода храниться. И теперь ее нет в краниках. Только в бутылках есть.

Едем в лифте вместе с соседским мальчишкой лет восьми. Слышим очередной бах:

- Быстрей бы доехать, - говорит мальчишка

- Почему?

- Вдруг в дом попадет, представляете в лифте нас привалит?? Никто не найдет. Будут волноваться.

Знакомая продавщица из Макеевке, которая работает в хлебном рассказывает:

- Мой сын уже неделю спит в ванной, я в коридоре. Вечером уже сам себе стелит в ванной. Этой ночью, конечно ужас что было. Теплопровод перебили, все пишут про самолеты, я их тоже слышу, потом оказалось, что это газ из перебитого газопровода так шумит. А перед обстрелом у нас выла собака. Чувствует наверное.

- А мой пес дрожит и на морде паника. Да, именно паника. Я его в дом на время обстрелов впускаю, тогда успокаивается, - говорит вторая продавщица.

- Несколько дней подряд котейка просится спать в шкафу - нашел личное бомбоубежище. Я ему не отказываю. Зато знаю теперь где у нас самое безопасное место, - продолжает тему подружка.
На ночь домашний котик прячется от взрывов в шкафу.

На ночь домашний котик прячется от взрывов в шкафу.

Зашла еще в супермаркет за тортом дочке. Тут полнейший сюр. В торговом зале звучит песня «Улыбайся» “Айовы”, которая прерывается сообщением МЧС о том как вести себя при обстрелах.

Утром и днем на улицах полно народу, все заняты своими делами, спешат и радуют мой глаз: вот же – ходят, живые, все в порядке, будем жить. И даже шутят некоторые. Маршрутка, видимо первый рейс – замерзшие стекла, не видно улицу. Женщина в салоне истерично требует:

- Водитель! Объявляйте остановки! Не видно же ничего!

Водитель никак не реагирует. Подъезжает к остановке, открывает дверь:

- Объявляю: остановка.

Засмеялись все и смех убрал это дурацкое напряжение.

А главное, я вот все это рассказываю, и мне стыдно. Стыдно перед людьми, которые живут на привокзальном, Путиловке, Петровке, Трудовских — районах, которам достается больше всего.

Вот так и живем.

+9

18

Предварительные итоги нового раунда бойни на Донбассе: 230 убито, 450 ранено (и это лишь на киевской стороне)

С начала обострения ситуации в Донбассе погибли 230 украинских силовиков, ещё 450 получили ранения. Об этом заявил замкомандующего оперативным командованием самопровозглашённой Донецкой народной республики Эдуард Басурин.

По словам Басурина, с 29 января украинские военные предприняли десять безуспешных атак позиций ополчения ДНР. Две из них — в районе населённого пункта Коминтерново, другие — в Авдеевской промзоне.

«В результате провала этих непродуманных атак, по подтверждённым данным из штаба «АТО», украинские подразделения понесли потери среди личного состава: более 230 убитыми и около 450 ранеными. Также потеряли семь артиллерийских орудий, два танка, три БМП, пять автомобилей с боеприпасами», — цитирует ополченца РИА Новости.

+1

19

Военкоматы в регионах Украины получили приказ из Киева о подготовке списков для всеобщей мобилизации. Об этом «ПолитНавигатору» сообщил общественник Геннадий Сивак, ссылаясь на данные из Херсонской области.
«Украинские военкоматы получили указание создавать списки для мобилизации полномасштабной, включая резервистов из АТО», — сказал собеседник агентства.

«У городского населения настроения преимущественно такие – валить в Россию. Иное дело в селах – там работы нет, в АТО идут ради денег. Отчет о том, что им придется убивать себе подобных, никто не отдает, пока реально не попадут в переплет», — сказал Сивак.

18+

http://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2017/02/1310666_povestka-v-voenkomat-fotoshop.jpg

+2

20

#p56498,Скрипка написал(а):

Мы были в Абхазии в 2000 году. Мы тогда отдыхали в Сочи в санатории , а абхазы приехали зазывать на экскурсию. Было страшновато, но они убеждали, что у них сейчас тихо и спокойно, и мы рискнули. Таких рисковых набралось человек 10.
Я этого никогда не забуду.  Простреленные дорожные знаки, трупы лошадей вдоль дороги, разрушенные дома... Но люди... когда они видели нас, то каждый подходил и говорил спасибо русским за то, что их спасли.

Мы с супругой и сынишкой были в Абхазии в 99-м. Трупы лошадей вдоль дорог - это, конечно, чушь несусветная, через 7-то лет после окончания войны... Но сказали местные, что последние сожженые БТРы убрали год назад. И уже тогда никакого риска и близко не было.
дешевизна... рядом с домом отдыха семья держала, не знаю как назвать, "кафе под навесом из двух деревянных столов", так на сегодняшние деньги наесться до "больше не могу, хоть застрелите" на двоих взрослых и ребятенка, жаренного мяса с приправами и тазиком салата из собственных овощей, где-то 500-600 руб. Включая литр опять же собственного вина.
Хочешь, с собой наливали в пластиковую баклажку 1,5 литра - рублей 60-70. Это все в пересчете на нынешние рубли, тогда другие деньги были
В гостинице (до Гагр 1,5 км) горячая вода 2 часа утром и вечером, но учитывая, что за 40 град. было постоянно - не страдали. Холодная вода ледяная, можно пить, без очистки горная.
Когда экскурсия в Новый Афон в автобус сел парень лет 25 - местный КГБист. Спросил в конце , зачем. А чтобы вы в России рассказывали, как мы вас здесь охраняем, смеется...
Автобус на обратном пути, естественно, сломался. Пока чинили... рядом грузинское кладбище - скелеты кошек на многих могилах. Грузин в Абхазии было процентоа 50-60, их всех выгнали в Грузию

Отредактировано Строгино (2017-02-03 20:26:04)

+1

21

#p56509,Строгино написал(а):

Трупы лошадей вдоль дорог - это, конечно, чушь несусветная

Я лично это видела. Мы заезжали гораздо дальше Гагр.

#p56509,Строгино написал(а):

на двоих взрослых и ребятенка, жаренного мяса с собственными приправами и тазиком салата из собственных овощей, где-то 500-600 руб.

???

#p56509,Строгино написал(а):

Это все в пересчете на нынешние рубли, тогда другие деньги были

А... ну, это другое дело.

0

22

#p56510,Скрипка написал(а):

Я лично это видела. Мы заезжали гораздо дальше Гагр.

Это, конечно, не костяк с войны лежал...) Такие "коммунальщики" у них. И вообще абхазец пьет вино и смотрит как жена работает. Сухуми и южнее пострадали сильно, до Гагр докатилось слабо. Сухумский заповедник обезьян прекратил свое существование, грузинские ополченцы Кетовани развлекались тем, что обезьян перестреляли... это же так забавно

Отредактировано Строгино (2017-02-03 20:26:52)

0

23

#p56511,Строгино написал(а):

Сухумский заповедник обезьян прекратил свое существование, грузинские ополченцы Кетовани развлекались тем, что обезьян перестреляли... это же так забавно

Мы были в Сухуме в 2009, заповедник был. Обезьян, правда, не так много было, да и состояние заповедника не блестящее. В городе поразила пустота... абсолютно пустые улицы, ни людей, ни транспорта, и это в центре, жизнь была только на набережной. И в подъездах домов виднелись аккуратно сложенные поленицы.

0

24

Влад Бриг
4 мин ·

А поскольку украинские артылеристы мало того что гондоны конченные, да еще и кривожопые - они и @башат по жилым домам.

http://image.prntscr.com/image/7b482964 … 0e21fd.png

+1

25

Скрипка написал(а):
#p56511,Строгино написал(а):

Сухумский заповедник обезьян прекратил свое существование, грузинские ополченцы Кетовани развлекались тем, что обезьян перестреляли... это же так забавно

Мы были в Сухуме в 2009, заповедник был. Обезьян, правда, не так много было, да и состояние заповедника не блестящее. В городе поразила пустота... абсолютно пустые улицы, ни людей, ни транспорта, и это в центре, жизнь была только на набережной. И в подъездах домов виднелись аккуратно сложенные поленицы.

Там было более тысячи приматов. Нам местные про грузин-обезьян, ну, значит не всех. Для них грузины - враги, понятно, что "могут быть некоторые преувеличения"

0

26

Вот, даже фотки 2009 нашла. правда. они плохие

фото

Сухум из окна автобуса

http://s3.uploads.ru/RqoLQ.jpg

http://s0.uploads.ru/iJVhZ.jpg

http://s7.uploads.ru/HXdYN.jpg

Подъезды и улицы

http://s0.uploads.ru/hPXNc.jpg

http://s7.uploads.ru/XdpzN.jpg

http://s0.uploads.ru/38Iz0.jpg

обезьяны

http://sg.uploads.ru/UE00P.jpg

http://s9.uploads.ru/L37Ib.jpg

http://s6.uploads.ru/F6RCz.jpg

http://s5.uploads.ru/5nlbk.jpg

+1

27

#p56503,Лысый написал(а):

А насчёт уезжать... Я тут подумала: чего ради? Да ни за что!!! Я родилась в Одессе, я почти все одесские дворы знаю, я люблю город, мне больно смотреть, как он умирает. Не уеду. Вот.

Автор: Наталья Симисинова

Хорошо бы ещё и делать что-то для этого..

+4

28

Сейчас по телевизору вспомнили Путина. Доча спросила, кто это.... То , что Россия лучше Болгарии она знает. Путина не особо. Не дорабатываю.

На форумах от нужных людей молчание. Равнодушие? Не думаю. А вот всушникам не завидую. Жаль? Нет. Там не осталось случайных людей. И пусть горят в аду. И это... Бш пишет, что уже сбито две точки. Чем- не скажу. Но про попытку всушниками сбить буком бпла осбэшников он скептически ухмыльнулся.

+7

29

Ничего не хочу сказать плохого про абхазов, но у меня за это время сложилось впечатление, что они всегда ждут. Ждут когда придет кто-то и сделает их город чистым. Построит дороги, отремонтирует дома. Они вечно будут так сидеть у дороги.
За 20 лет можно было бы окна сделать.

+1

30

#p56515,Скрипка написал(а):

даже фотки 2009 нашла. правда. они плохие

Честно говоря, с трудом представляю чтоб в Бендерах так было спустя время после боевых. Или в Донецке. Бендеры  восстанавливались в начале 90-х, когда была ж*па жопейская и помощи от России например, ждать не приходилось. Не дают задавить и на том спасибо. Есть здания где остались посеченные осколками стены но - как память.

Возможно, Строгино прав и тут менталитет. Донецк вон на следующий день после обстрелов вычухиваться начинает. И дороги и стекла в окнах и фонари...

+2


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Хроники. Часть очередная